Цитата:

Сообщение от Croma

Так выглядит более подходящий.
https://a.d-cd.net/58df7fu-960.jpg
Широко применялся в Советской автотракторной технике.
И чем старее, тем лучше.
Потому что в развитии своем шел по пути ухудшения.

Выключатель массы. Знаком. Поддерживаю. Устанавливаются возможно ближе к аккумулятору, часто прямо на стенке аккумуляторного отсека. Модели 70х-конца 80х были дубовые, металлоемкие. После все тоньше становиться стало и с надежностью гораздо хуже.
Модель на фотографии имеет один изолированный контакт - к минусу аккумулятора. Есть варианты, где оба размыкаемых контакта изолированы от корпуса. и можно ставить в плюсовую цепь.

От себя добавлю, что были и злектроМеханические, с катушкой подобной втягивающему реле стартера и мех.кнопкой ручного управления. Выключатель находился возле аккумулятора, а эл.кнопка управления выводилась в салон к водителю.
Кстати имею подобный образец, кому интересно в МСК - можете обращаться.

По сути вопроса встаю на сторону Сашун. Силовые питающие инвертор цепи следует делать с наименьшим сопротивлением. В это входит и длина/сечение проводов и количество/качество точек соединения.
Но! следует принимать во внимание случай КЗ в силовых цепях, в частности узла силовых ключей инвертора,- как тогда разорвать цепь в то время как провода раскаляются докрасна и начинается паника, горение.

Возможно в Вашей общей схеме от таких случаев уже предусмотрена какая надежная защита, обратите на это внимание.

Сам не раз в былые времена сталкивался с заклиниванием втягивающего реле стартера, началом горения силовых проводов на грузовиках. У тех где не было выключателя массы чем только не рвали толстые провода от аккумулятора, бывало выламывали вывод аккумулятора.

Так что подобное выключателю массы стоит ставить все же, но для аварийных целей, постоянно его выключать при неиспользовании инвертора, когда небольшой ток в выключенном состоянии сильных неудобств не представляет нецелесообразно.
А выключать на случай может что произойдет и подключенный инвертор сгорит от каких случайных явлений - столь же вероятно как и при его включении/отключении.

Цитата:

Сообщение от GenaVetrov

Но! следует принимать во внимание случай КЗ в силовых цепях, в частности узла силовых ключей инвертора,- как тогда разорвать цепь в то время как провода раскаляются докрасна и начинается паника, горение.

Заклинивание стартера это вовсе не КЗ и провода от такого дымятся потому что гнилые.
А еще неоднократное возникновение это всего лишь общий низкий уровень ремонта и эксплуатации.

К проблемам инвертора стартерные никакого отношения не имеют.

Если чего не так, то ключики сработают плавкими предохранителями и все закончиться в миллисекунды.
Обращу внимание что на видео видно параллельность нескольких силовых блоков.
То есть любой из них достаточно маломощный что бы против КЗ долго сопротивляться.
А с учетом того что, если чего не так, никакой предохранитель устройство спасти не успеет, то морочить с ним голову смысла нет.
От перегревов и перегрузок в устройстве защита наверняка имеется.
Это стандартные схемотехнические решения.

Силовой выключатель конечно нужен. Для порядка.

Цитата:

Сообщение от GenaVetrov

Выключатель находился возле аккумулятора, а эл.кнопка управления выводилась в салон к водителю.

И чем питать эту кнопку при отключенном аккумуляторе?

Цитата:

Сообщение от GenaVetrov

Силовые питающие инвертор цепи следует делать с наименьшим сопротивлением. В это входит и длина/сечение проводов и количество/качество точек соединения.

Это общие фразы.
После выполнения этих советов полезно подключить вольтметр параллельно силовым цепям под реальной нагрузкой.
И сколько потерялось будет видно.
При 3квт, 12вольтах проводочки что на видео вряд ли подойдут.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Все получается совершенно логично. Поскольку сильноточные цепи (больше 10А) вообще не желательно размыкать, тем более самодельными "выключателями/рпзъединителями".
В сильноточных цепях применяются, преимущественно, высоконадежные постоянные соединения и контактные группы - болтовые и клеммные соединения из неокисляемых материалов с высокой проводимостью.
Причина - элементарная - закон Джоуля-Ленца.
В соединении-контакте с током 100 ампер при сопротивлении в месте контакта всего 0,1 ом выделяется 1 кВт тепла. Этого тепла более чем достаточно для того, чтобы в течение нескольких секунд расплавить контактную группу и вызвать пожар - температура в контактах может достичь многих сотен градусов.
Именно поэтому подключение к Вашему 3-киловаттному инвертору проводов с током до 3000/12=250 ампер выполнено неразъемным на медных шпильках с медными гайками.
Ток 250 ампер чрезвычайно опасен !
Даже при сопротивлении в контакте всего 0,01 ом контакт будет греться мощностью более 600 ватт - это мощность электроплитки, а, при сопротивлении контакта 1 миллиом, - мощностью 60 ватт.
И не забудьте, что нагреваются любые контакты. Вследствие нагрева при соединении разнородных материалов они, под действием тепла, расширяются по разному. В постоянном контакте вследствие изменения силы тока возникают знакопеременные нагрузки, что приводит к постепенному росту сопротивления (т.е., к ухудшению контакта) и его еще большему нагреву.
Поэтому неспроста сильноточные соединения требуют еженедельного контроля и подтяжки постоянных контактов...

Верю конечно , но вспоминаю как накидываю когда варю пятёркой жилу меж витками балластного сопротивления .
Окисленная жила , а три киловатта в месте контакта не выделяется ?!
Низкое сопротивление - заложник больших мощностей?
Мож тогда тугоплавкие высокотемпературные высокоомные контакты - лишь бы потребителю тока хватало ? А ?
Компенсировать ещё и количеством площадей контакта !

Цитата:

Сообщение от ozels

Окисленная жила , а три киловатта в месте контакта не выделяется ?!

Просто в плохих контактах тепловыделение настолько большое, что они между собой сразу свариваются, сопротивление и тепловыделение уменьшаются. Да и режим при сварке прерывистый - нагретое остывает.
Ясно, что в выключателях и разъединителях это не допускается.
Тепловыделение в контактах при токе 250-500 ампер (у инвертора пиковая мощность 6 кВт) выше в 10-20 раз, чем при сварке "пятеркой" при токе токе около 100-120 ампер.

Цитата:

Сообщение от Croma

Ну ладно. Шестигранник на точиле испорчу, хотя у меня в наборе разные.

- я ждал этого и думал, кто же первый такой будет. Разочарую Вас - не всё так просто. Из 4х(!) имеющихся наборов 6-гранников ни в одном не нашлось подходящего. Расстояние между гранями (по плоскости) "у неизвестного устройства" 7.2мм.
***

Цитата:

Сообщение от Croma

Без искрения так не получиться.
Если "поискрить" сетtвой вилкой в телевизоре? то это может плохо кончиться.
Можешь попробовать

- вообще то вопрос я ставил о другом и просил проф. советов. Что касается "Без искрения так не получиться" - как раз получается и хорошо, сто раз проверено, ибо включение происходит без нагрузки, а через баластный резистор заряжаются кондёры. А вот совет "поискрить" это для чего мне дан? По Вашему вокруг одни дураки (естественно, кроме Вас)?
***

Цитата:

Сообщение от Croma

Так выглядит более подходящий.
https://a.d-cd.net/58df7fu-960.jpg

- а вот этот выключатель массы (при включении питания) как раз и будет искрить именно так, как Вы пишите, хотя как устройство для передачи больших токов - спору нет, очень хорошее, сам такие использую на ТС.
***

Цитата:

Сообщение от Croma

А вот где взять это кусочек неизвестно чего для реализации выключателя никому неизвестно. И значит ролик этот никому не поможет и потому не нужен.

- это сугубо Ваше личное мнение. Если нужны детали, комменты под видео не закрыты, отвечу всем желающим знать что и как. На счёт "ролик никому не нужен" - не нужно отвечать за ВСЕХ, говорите за себя.
***
А вообще, Уважаемые форумчане, мне полезно и приятно читать мудрые советы и размышления, за что Большое Спасибо, а вот если кому то хочется поумничать "про жену, изобретателей ВД и прочее", подавая это в насмешливом унизительном тоне, прошу вас - не нужно, звучит неразумно и подогревает ситуацию.
***
Обо всё остальном: - Специально выждал время что бы накопились отзывы и комменты. Всем спасибо, почерпнул много полезного и интересного.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Ток 250 ампер чрезвычайно опасен !

Здесь всё время делается упор на 3000 (а то и 6000вт) и отсюда чудовищные токи. Вношу пояснения - на нынешнем этапе макс. мощность, снимаемая с Б.Инвертора в "долгом" режиме - не более 600вт(а это 50а) и только при запуске холодильника бросок (в сумме) до 2000вт. Так что на сегодня не стоит рассматривать длительные токи в сотни ампер. На то нет (пока) энергобазы.
Ну и естественно, учитываю все "пожелания и указания", стараюсь минимизировать кол-во точек соединения, макс. утолщаю провода и т.д. и т.п. Всё в процессе накопления и реализации, так как не вся элементная база для автономии в наличие. А что бы не "топтаться по граблям" - спрашиваю то, о чём не знаю или не уверен, у тех кто в курсе. Для этого эта тема и создана.
Всем Спасибо!

Цитата:

Сообщение от Croma

Заклинивание стартера это вовсе не КЗ и провода от такого дымятся потому что гнилые. А еще неоднократное возникновение это всего лишь общий низкий уровень ремонта и эксплуатации.

Тут верно, не место развивать дискуссию в этом направлении. Кто на практике с таким не сталкивался все равно не поверит. Уровень обслуживания, эксплуатации какой есть в большом парке машин низкоБюджетных структур к сожалению в России повсеместное явление.

Цитата:

Сообщение от Croma

К проблемам инвертора стартерные никакого отношения не имеют.
Если чего не так, то ключики сработают плавкими предохранителями и все закончиться в миллисекунды.

Хорошо если произойдет так, а не замкнет где либо зажатый нагревшийся недостаточно толстый провод при естественной работе инвертора.

Цитата:

Сообщение от Croma

А с учетом того что, если чего не так, никакой предохранитель устройство спасти не успеет, то морочить с ним голову смысла нет.

Устройство уже м.б. мертвое, а в панике, когда видишь такое, от общего пожара может спасти.

Цитата:

Сообщение от Croma

И чем питать эту кнопку при отключенном аккумуляторе?

Ее не нужно отдельно питать. Стандартная схема включает в себя помимо кнопки 1-2 проводника на эл.магнит выключателя. Напряжение берется с аккумулятора минуя коммутируемую основную/силовую цепь. См схемы электропроводки хоть грузовиков хоть автобусов тех времен по крайней мере.

Цитата:

Сообщение от OLD1966

Здесь всё время делается упор на 3000 (а то и 6000вт) и отсюда чудовищные токи. Вношу пояснения - на нынешнем этапе макс. мощность, снимаемая с Б.Инвертора в "долгом" режиме - не более 600вт(а это 50а) и только при запуске холодильника бросок (в сумме) до 2000вт. Так что на сегодня не стоит рассматривать длительные токи в сотни ампер. На то нет (пока) энергобазы.

В расчетах проводников, элементов коммутации и подобном при создании некой схемы считаю наилучший вариант опираться как раз на максимальные возможные значения(ну, за исключении бросков что при запуске двигателей и подобном происходят) а не на текущую неполную загрузку. Даже рассчитывая на ток 50А я бы применял не менее 10кв.мм проводники. Дополнительные уменьшения основанные на средней загруженности обычно применяют для экономии материалов/финансов и бывает, оборачивается в итоге не лучшим образом.
При планировании подобных установок больших мощностей целесообразно поднимать напряжение на источнике запасаемой энергии, (24-48-и далее схемы), этим и ресурс аккумуляторов будет истощаться медленнее и проводку можно будет применять значительно тоньше.

Цитата:

Сообщение от GenaVetrov

В расчетах проводников, элементов коммутации и подобном при создании некой схемы считаю наилучший вариант опираться как раз на максимальные возможные значения(ну, за исключении бросков что при запуске двигателей и подобном происходят) а не на текущую неполную загрузку. Даже рассчитывая на ток 50А я бы применял не менее 10кв.мм проводники....

- совершенно с Вами согласен. Именно так и делаю. Уже сейчас сечение подключенных (АКБ-инвертор) проводов порядка 50кв.мм.
По этому и писал выше - "Всё в процессе накопления и реализации, так как не вся элементная база для автономии в наличие", но то, что должно соответствовать требованиям ТБ и нагрузкам - в первую очередь.
Спасибо!

Цитата:

Сообщение от OLD1966

На то нет (пока) энергобазы.

Пока Это не решено все это занимательные, дорогостоящие эксперименты
к автономному обеспечению дома имеющее теоретическое отношение.
И тон пока будет без изменений.

Для того что бы не натыкаться на большие токи, обрати внимание на элктромобильщиков.
От идей со свинцовым, 12 вольтовым аккумулятором там уже вылечились.

Цитата:

Сообщение от Croma

Пока Это не решено все это занимательные, дорогостоящие эксперименты к автономному обеспечению дома имеющее теоретическое отношение.

- Москва не сразу строилась. А если ничего не делать, то и ничего не будет делаться - под лежачий камень вода не течёт. Идёт наработка и уже достаточно солидная база есть в наличие.
***

Цитата:

Сообщение от Croma

Для того что бы не натыкаться на большие токи, обрати внимание на элктромобильщиков. От идей со свинцовым, 12 вольтовым аккумулятором там уже вылечились.

-
от больших токов не уйти, особенно если на то есть причины. А обращать внимание на "элктромобильщиков" мне не нужно, я почти 10 лет в этом деле, имею личные ЭТС, построил с нуля ЭТС и не одно, много чего переделал под ЭТ, в курсе "всех дел", опыта достаточно (хотя знаний никогда не бывает много). Изредка работаю со свинцом (у него есть свои плюсы), но в массе своей с ЛиПо или Лифером.
***

Цитата:

Сообщение от Croma

И тон пока будет без изменений.

- ну это вообще смешно. Похоже, Вы вошли в роль "папы" и будите меня ставить в угол?
***
Я не напрашиваюсь на комплименты и всегда внимательно выслушиваю всех. Из опыта (своего и чужого) обязательно делаю выводы. Так что мне вовсе не зазорно набираться ума, при этом задавая вопросы всем, кто способен сказать умные, полезные вещи. При всём этом к собеседнику (не взирая на возраст и опытность-знания) всегда отношусь как к равному, никогда не позволяю себе "надувать губы" от важности. Не зря сказано: - Относись к людям так, как ты-бы хотел что-бы относились к тебе.