Цитата:

Сообщение от Сашун

ПОВТОРЯЮ ВОПРОСЫ.
Цитата:
Сообщение от Сашун
Можете Вы конкретно указать именно расчетный диаметр всаса для ветроколеса диаметром 4,00 метра?
Также для расчета требуется сечение отверстий на концах лопастей и количество лопастей ветроколеса.
Диаметр всаса ТВР прошу указать в метрах, а площади сечений отверстий на концах лопастей - в квадратных сантиметрах.



Или проставьте размеры на этой картинке - на ней, пользуясь Вашими терминами, "соотношение площади входа 1,35 и выхода 1,25", т.е., насколько я понимаю Ваши термины "коэффициент конфузорности" - 10%. Б0льшее сечение = вход, меньшее - выход.
__________________

Все правильно большее сечение вход, меньшее - выход. все направляющие повороты на входе и на выходе, также должны быть исполнены округлой формы. При диаметре колеса 4 м, диаметр входа=всасывателя -0,4 м.Для выхода ЦБН, поскольку он вытянутый щелевидный лучше говорить о соотношении площади, которую если представить в форме круга, то диаметр у нее будет 0,32м. У нас пока нет точных данных по моделированию прототипов с большим соотношением площади входного отверстия ЦБН (3,6 и 10%) но предположительно, и особенно применительно в нашей рассматриваемой версии, будет вполне целесообразно.Особенно если рассматривать эту систему не столько как дополнительное проветривание помещений за счет энергии ветра, сколько как более сложную систему, частью которой является воспроизведение идеального цикла Карно, через устройство по типу трубы Ранка. Вот в Америке в конце 19 века было изобретено "Колесо прогресса" - ветряк+водяной механический насос. Мы же с вами можем подарить миру новое колесо прогресса - ветряк+тепло для осенне зимнего периода и ветряк+холод в жаркий период.

Цитата:

Сообщение от dalko

Для выхода ЦБН, поскольку он вытянутый щелевидный лучше говорить о соотношении площади, которую если представить в форме круга, то диаметр у нее будет 0,32м.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Также для расчета требуется сечение отверстий на концах лопастей и количество лопастей ветроколеса.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Диаметр всаса ТВР прошу указать в метрах, а ПЛОЩАДИ сечений отверстий на концах лопастей - В КВАДРАТНЫХ САНТИМЕТРАХ.

Про диаметр 0,32 метра - не понял от какого места ТВР этот диаметр .

Цитата:

Сообщение от Сашун

Про диаметр 0,32 метра - не понял от какого места ТВР этот диаметр .
_____________

Если лопасть ветротурбины ТВР представить в виде конфузорной трубы с круглым сечением , то диаметр одной стороны - 0,4 м., другой -0,32 м. У двух лопастной ТВР реальное сечение получается в виде полукруга на входе т.е у каждой по 1/2 от 0,4 и на выходе соответственно по 1/2 от площади с диаметром 0,32

Цитата:

Сообщение от dalko

Если лопасть ветротурбины ТВР представить в виде конфузорной трубы с круглым сечением , то диаметр одной стороны - 0,4 м., другой -0,32 м.

??????? И ни фига себе лопасть?????? Лонжерон лопасть МИ-26 поменьше будет....

Цитата:

Сообщение от dalko

У двух лопастной ТВР реальное сечение получается в виде полукруга на входе т.е у каждой по 1/2 от 0,4 и на выходе соответственно по 1/2 от площади с диаметром 0,32

Про всас ветроколеса диаметром 4 метра - все понятно - это, как Вы выше написали, круглое отверстие диаметром 0,4 метра. Это отверстие (всас) имеет площадь около 1260 кв.см.

Вот сечение лопасти на выходе. Не нашел тут ни одного полукруга. Выше я ясно попросил указать ПЛОЩАДЬ сечения отверстия на конце лопасти - В КВАДРАТНЫХ САНТИМЕТРАХ.. Что лопастей 3 штуки Вы тоже написали выше.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Про всас ветроколеса диаметром 4 метра - все понятно - это, как Вы выше написали, круглое отверстие диаметром 0,4 метра. Это отверстие (всас) имеет площадь около 1260 кв.см.



Вот сечение лопасти на выходе. Не нашел тут ни одного полукруга. Выше я ясно попросил указать ПЛОЩАДЬ сечения отверстия на конце лопасти - В КВАДРАТНЫХ САНТИМЕТРАХ.. Что лопастей 3 штуки Вы тоже написали выше.
__________________

Получается 388 кв.см площадь выхода Исходящего сопла отдельной лопасти. 1260 кв см : 3 = 420 это 1,35, соответственно 1,25 будет = 388 кв.см

Почему система из двух винтов ТВР будет эффективней по сравнению с такой же системой из двух обычных винтов или с одним винтом ТВР?
1. Винт ТВР - это при кажущейся простоте (типа мол винт с дыркой) - сложная и многоэлементная конструкция, но прежде всего, это вращающаяся под определенным углом конфузор. А что такое конфузор? - это концетратор устройство способное увеличивать скорость потока даже в статике. В нашей же конструкции он не в статике, а в динамике и его ротация задействует центробежные силы способные увеличивать индуктивную скорость после прохождения через РК в несколько раз. Я уже сообщал данные наших исследований : у прототипа диаметром 375 мм при 1500 об/мин в 7,7 раза скорость за срезом Исходящего сопла больше скорости перед входом всасывателя. Если статично расположенный в потоке конфузор, одновременно с увеличением скорости уменьшает площадь потока и по этой причине, выигрыш как бы нивелируется, то вращающийся, и именно самим фактом ротации - уже имеет преимущество .
2. Если первый винт ТВР использовать как разгонный, своеобразный ускоритель потока для второго, мы можем проектировать всю систему для наиболее частого режима скорости ветра в данной местности.
3. Конструкция второго винта ТВР проектируется для получения максимального Момента, ее принципиальное отличие от первого винта ТВР в том, что выброс ИС идет в тангенциальном направлении под углом в 90 градусов, в то время как первый винт ТВР пропускает через конфузор поток строго в осевом направлении по
по линии полу-спиральной параболы.

Все правильно вы написали : для возникновения торнадо необходимо минимально приземное теплое грозовое (т.е., уже с каплями дождя) облако, площадью десятки и сотни гектаров, соприкасающееся с нижележащим слоем холодного воздуха, что вызывает усиленную конденсацию водяного пара облака с выделением тепла. Нагретый этим теплом воздух устремляется вверх, создавая зону разрежения. В эту зону разрежения втягивается близлежащий теплый влажный воздух облака (с насыщенными водяными парами) и нижележащий холодный воздух, что приводит к лавинообразному развитию процесса (образованию дождя из конденсированного водяного пара) и выделению значительной энергии. В результате этого может образоваться воронка торнадо. Холодный воздух, затягиваемый в зону разрежения, расширяется и, вследствие расширения, ещё более охлаждается. Опускаясь вниз, воронка может достигать поверхности земли и перемещаться ветром вместе с грозовым облаком."

Система искусственного Торнадо вполне может использовать все эти вышеперечисленные элементы. Итак. 11,Если представить себе Карусельно - винтовой модуль (далее КВМ) как трансформер-конвертоплан взлетающий по типу квадрокоптера на оптимальную высоту, затем 2, переходящий в свой рабочий режим. Раскрутившись до необходимых оборотов 3,он будет втягивать в себя и сжимать холодный, влажный воздух и 4,сбрасывать его вниз ( точнее он сам будет падать под силой тяжести. Поскольку КВМ создает объемное кольцевое вращение с областью пониженного давления в отверстии тора, 5, этот холодный поток воздушно-водо- смеси будет испадать в виде трубы. 6,На земле необходимо иметь источник тепла ( возможно это ТЭЦ или как предлагал один из наших коллег - Котельная) и 7,резервуар с водой.Для того чтобы 8,возник обратный холодному - циркуляционный поток теплого влажного воздуха. Конечно это очень упрощенная схема. Но вполне работоспособная.
Хорошая идея :
Ну а если использовать циклон с расширителем как в дымоходе ?

Овал создаёт типа разрежение за собой во всех направлениях а двери внизу расположенные так чтоб захватывать и закручивать воздух по касательной , делая вихрь внутри трубы .
Скорость воздуха в верхних слоях выше чем у земли , поэтому тяга будет всегда .
Перед выбросом конусом ставим турбину и отбираем мощность .

http://www.rlocman.ru/forum/attachme...1&d=1508421216

Цитата:

Сообщение от dalko

для возникновения торнадо необходимо минимально приземное теплое грозовое (т.е., уже с каплями дождя) облако, площадью десятки и сотни гектаров, соприкасающееся с нижележащим слоем холодного воздуха

Цитата:

Сообщение от dalko

Система искусственного Торнадо вполне может использовать все эти вышеперечисленные элементы.

Осталось самая малость - научиться создавать приземные теплые грозовые облака размером, хотя бы 1*1 километр...

Цитата:

Сообщение от Сашун

Осталось самая малость - научиться создавать приземные теплые грозовые облака размером, хотя бы 1*1 километр...

Конечно, система сможет работать при определенных условиях, нужно знать и располагать всей метеорологической картиной местности, где наиболее частые концентрации насыщенных влажных облаков в небе и тепловые станции с водными запасами на земле. Вот в штатах например, есть и давно определен коридор по которому чаще всего и происходят Торнадо. Ну а мега размеры непосредственно устройств для создания искусственного Торнадо - не нужны, главное правильно организовать технологический цикл.

И вот зря вы ерничаете и по этому поводу:

"Еще нужно обязательно ставить турбины с генераторами в надплитные кухонные вытяжки - от газовой плиты горячий воздух, поднимаясь вверх с ускорением, будет с "эффектом присоединения" - dalko знает - захватывать с собой дополнительный воздух. В патрубке кухонной вытяжки генератор даст такую мощность, что хватит на освещение всей кухни!! А глупые конструкторы монтируют в вытяжки не турбогенераторы, дающие электричество,а, наоборот совсем - электровентиляторы, которые элек..."
Вам все очень даже доходчиво объяснили, от себя добавлю: канальные нагнетатели - т.е вентиляторы в канале и канально-роторный нагнетатель коим является насос ЦБН в системе ТВР - это две большие разницы Ну вот где вы усмотрели эжекцию в канальном нагнетателе, чтобы говорить о наличии эффекта присоединения? А так, клеить ко мне ваше же абсурдное утверждение не к лицу вам, не находите?