Источники питания сетевого напряжения на DIN-рейке MEAN WELL

Качество генератора

Страница 21 из 29
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
20.05.2018 23:23 #201
Цитата:
Сообщение от AlexeyGT
Вот именно это мне и не нравится, что его можно улучшить или ухудшить по желанию.
Вам, простите, жулик морочит голову, а Вы ведетесь.
Генератор Vestas имеет коэффициент
"мощность/масса/частота"= 2000000/2900/7500=0,09.
Любому самодельщику очевидно, что не составляет сложности изготовить за пара недель бессердечниковый генератор мощностью 3 кВт, с частотой вращения 200 об/мин и массой 100 кг, т.е. с коэффициентом "мощность/масса/частота" = 3000/200/100 = 0,15, т.е. превосходящим генератор Vestas по этому показателю почти вдвое.

А уверен я в этом потому, что серийный "китаец" брендовой фирмы имеет 3 кВт, 180 обмин и 65 кг, т.е. 3000/180/65=0,26 - см. https://ru.aliexpress.com/store/prod...1e443ec4Hm6BJW .
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 1,277
Репутация: 269
257 0
1 0
 
20.05.2018 23:32 #202
Сделайте. Интересно будет увидеть.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 20.04.2011
Адрес: Казахстан г.Алматы
Сообщений: 1,234
Репутация: 256
245 279
22 18
 
20.05.2018 23:53 #203
Цитата:
Сообщение от Сашун
Любому самодельщику очевидно, что не составляет сложности изготовить за пара недель бессердечниковый генератор мощностью 3 кВт, с частотой вращения 200 об/мин и массой 100 кг, т.е. с коэффициентом "мощность/масса/частота" = 3000/200/100 = 0,15, т.е. превосходящим генератор Vestas по этому показателю почти вдвое.
Главное, весь процесс "производства" будет происходить без чертежей и по устному изложению этой "технологии" ведущими ГУРУ этого форума...
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 1,415
Репутация: 168
159 60
0 8
 
21.05.2018 00:02 #204
Цитата:
Сообщение от Сашун
Вам, простите, жулик морочит голову, а Вы ведетесь.
в 4 сообщении этой темы я сразу высказал свою точку зрения по этому вопросу.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
21.05.2018 00:12 #205
Цитата:
Сообщение от SVNKz
весь процесс "производства" будет происходить без чертежей и по устному изложению этой "технологии"
Зачем? Вот учебник с чертежами по которому за последние 20 лет изготовлены уже тысячи самодельных ветроустановок - http://ru.calameo.com/read/004713081bd057bd1b0d2 .
И в инете полным-полно подробнейших изложений и видео всех "узких мест" и специализированных форумов с опытными доброжелательными самодельщиками.
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Banned
 
Регистрация: 29.10.2017
Адрес: World
Сообщений: 719
Репутация: 66
54 32
14 40
 
21.05.2018 02:23 #206
Цитата:
Сообщение от Сашун
Вам, простите, жулик морочит голову, а Вы ведетесь.

Любому самодельщику очевидно, что не составляет сложности изготовить за пара недель бессердечниковый генератор мощностью 3 кВт, с частотой вращения 200 об/мин и массой 100 кг,

А уверен я в этом потому, что серийный "китаец"...
Тут определение "жулик", как человек выдающий себя за самодельщика, больше подходит видимо вам. Если вы во всем так уверены, то "стамеску вам в руки"!

По поводу Вестас, который для вас как единственный аргумент против данного коэффициента, может у вестас другие параметры в приоритете? Лишних пара тон для них менее важны, чем срок службы их генератора? Мощности и так за глаза, поэтому тепловой режим более важен? Обороты все равно через мультипликатор, а это могло быть большой частью указанной в весе генератора? А китайцев продавать надо пачками, поэтому цены занижают, а цифры "рекламные" завышают или делают меньший акцент на надежность конструкции...

Хотя я спорить не буду - если самодельщики изготавливающие радиоуправляемые модельки пользуются (например такие https://www.youtube.com/watch?v=QWVNNE_n07I) - значит это кому то надо, если лично вам религия не позволяет, ну проходите мимо!
Оценка
Banned
 
Регистрация: 29.10.2017
Адрес: World
Сообщений: 719
Репутация: 66
54 32
14 40
 
22.05.2018 06:06 #207
Как продолжение вот этого сообщения,

https://www.rlocman.ru/forum/showpos...postcount=1612

Попытаюсь не уходя в дебри...

Если вы хотите за оборот перевести определенное кол-во кинетической энергии в электрическую то вы делаете больше катушек, больше кол-во витков в катушке, используете более толстый провод, больше и сильнее магниты.... вообщем тем самым увеличиваете не только мощность за оборот, но и вес, поэтому мощные тихоходные генераторы весят больше.

Если вы хотите при сохранении малых габаритов и веса получить за единицу времени ту же самую мощность - увеличиваете скорость вращения (обороты) и скорость прохождения магнитов над катушками, тем самым снимая большую мощность не за счет веса, а за счет оборотов.

Оказывается все три параметра взаимосвязаны и важны и показывают базовое соотношение.

Конечно можно еще и габариты привести и стоимость (что косвенно отражено в весе) и качество и надежность, но последние два трудно оценимы и тут уж больше доверие к брэнду и его опыту... то есть как в примере с Вестас и Китайцем пусть у китайца коэффициент лучше (скажем так "моментальный коэффициент"), но многие предпочтут (из-за веры качеству и надежности Вестас) даже при более высокой цене - сделать ставку на надежность.

Вам предложи сейчас купить, на выбор, неизвестного китайца у которого 0-100 за 3 секунды и например какой нибудь мерседес чуть дороже у которого данный параметр 0-100 например 6 сек. Наверняка многие выберут мерседес (это для сравнения просто взял...). Это же не значит что показатель 0-100 туфта по которой нельзя сравнивать?
Оценка
Banned
 
Регистрация: 29.10.2017
Адрес: World
Сообщений: 719
Репутация: 66
54 32
14 40
 
22.05.2018 06:35 #208
Цитата:
Сообщение от valmes
Если вы хотите за оборот перевести определенное кол-во кинетической энергии в электрическую
Читать как "Если вы хотите за оборот перевести болшее кол-во кинетической энергии в электрическую".
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
22.05.2018 07:47 #209
Какая же электрическая машина лучше? У какой лучше качество - вроде бы, по valmes, та, у которой показатель "мощность/масса/частота" больше.
Оказывается, - ничего подобного.
Вот два обычных двигателя АИРЕ71А2 и АИРЕ71В4 с одинаковой мощностью 1100 ватт и одинаковой массой 10,2 кг.
Вы не поверите, но, согласно valmes второй лучше первого ровно в два раза.
Несмотря на то, что конструировал оба моторчика один и тот же инженер-конструктор
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
936 4
166 1
 
22.05.2018 08:21 #210
Цитата:
Сообщение от ВоВай
Тут столько копий поломано, но не используется единой, измеримой, оценки "качества" cсозданного генератора. "Power/Weight/RPM ratio" = Мощность/обороты/вес... К чему все это? К тому что любой электромотор или генератор можно (по его мощности, весу и номинальным оборотам) сравнить с другим "произведением"! Почему никто не пользуется этим?
Потому, что поделив мощность на частоту вращения, частное от деления будет представлять собой вращающий момент.
И выродится предложенный показатель электрической машины в единственную величину "Момент/масса". Которая, очевидно, не является показателем качества вращающейся электрической машины, для которой основным техническим показателем является ее мощность.

Никак за неделю диалога не дойдет до некоторых форумчан, что не существует для электрической машины "одного единого" показателя качества, а качество , применительно к электрическим машинам характеризуется совокупностью отдельных показателей - мощность, масса, частота вращения и т.п. И, для оценки качества нужно сравнивать друг с другом именно отдельные показатели.

Хочет, к примеру, самодельщик сделать для дома ветрогенератор. Так он должен сперва определяться вовсе не с коэффициентом "Момент/масса", а с требуемой для домохозяйства мощностью генератора.

Что выходит, если при оценке качества пользоваться показателем "Мощность/обороты/вес"?
Предложивший этот показатель, "выхолостил" из качества генератора его мощность, поделив ее на частоту вращения...
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Ответ
Страница 21 из 29
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Скидки 15%, кэшбэк 15% и бесплатная доставка от ТМ Электроникс
Часовой пояс GMT +3, время: 01:58.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх