Цитата:

Сообщение от KAA78

Только потому что стоячая вода не будет совершать работу. Зачем нужна такой высоты плотина? Что бы создать давление.

вода в реке не стоит. Плотина преобразует кинетическую энергию воды в реке в потенциальную энергию воды перед плотиной. Плотина выполняет роль концентратора энергии.
поставьте в русле реки гидрогенераторы и получите ту же энергию.
с оговоркой что кпд таких генераторов будет плохим.

Цитата:

Сообщение от AlexeyGT

эти все преобразования происходят через кинетическую энергию

Если Вы думаете, что я не знаю для чего в турбине направляющий аппарат, который подает воду на лопатки турбины со скоростью 5-20 м/с (в зависимости от расхода), так я, таки да, знаю . И то, что расход регулируется заслонкой нижнего бьефа - тоже.
Но, к энергобалансу гидротурбины, мощность которой определяется только расходом воды и напором (давлением) между верхним и нижним бьефами = (потенциальной энергией положения) все, что происходит внутри гидроагрегата не имеет отношения. Кинетическую энергию воды турбина не изменяет.

В отличие от ветротурбины, которая, преобразуя в механическую энергию, уменьшает именно кинетическую энергию ветропотока внутри колеса в 4 раза, а, считая от габаритного диаметра исходного ветропотока - в 6 раз !
Скорость ветра за ветроколесом - 1/3 исходной скорости ветропотока. Его кинетическая энергия, значит, меньше исходной в 9 раз. Из 100% исходной кинетической энергии идеальное ветроколесо способно отобрать до 59%.

Цитата:

Сообщение от KAA78

Сашун, можете посчитать кинетическую энергию для той турбины, которую приводили выше?

Легко. Только не знаю зачем, поскольку работу производит лишь изменение энергии, а конкретно кинетическая энергия потока, проходящего через турбину не изменяется - вода течет через турбину с постоянной скоростью (неразрывность потока).
Меняется только давление воды.

Цитата:

Сообщение от KAA78

Но кинетическая энергия воды точно на порядок (в 10 раз) меньше мощности генератора.

Вы ошибаетесь, она значительно (в несколько раз) больше, но не изменяется, когда вода проходит через турбину.

Цитата:

Сообщение от KAA78

Сообщение от Сашун
https://ru.wikipedia.org/wiki/Выгостровская_ГЭС .
Мощность одного агрегата брутто m*g*h=12*9,8*205=22400 кВт.

Диаметр колеса 5,5 метра, площадь колеса 24 кв.м., вертикальная составляющая скорости воды через колесо, пренебрегая ступицей, 205/24=8,5 м/с. Скорость подачи воды на лопатки существенно выше.
Только повторю, что к энергобалансу турбины это не имеет отношения.

Цитата:

Сообщение от Сашун

поскольку работу производит лишь изменение энергии, а конкретно кинетическая энергия потока, проходящего через турбину не изменяется - вода течет через турбину с постоянной скоростью (неразрывность потока).
Меняется только давление воды.

как горохом об стену)))

Цитата:

Направляющий аппарат. Направляющий аппарат состоит из одинаковых, равномерно расположенных лопаток, имеющих возможность синхронно поворачиваться относительно своих осей.
Функции направляющего аппарата:
- создание равномерного, осессиметричного потока, закрученного относительно оси вращения рабочего колеса;
- регулирование расхода и мощности турбины путем изменения проходного сечения и циркуляции на входе в Р.К.;
- полное перекрытие потока через турбину, в том числе и в аварийных случаях.

Направляющий аппарат просто закручивает воду перед рабочим колесом, чтобы она подавалась на лопатки колеса с истинной скоростью для избежания расходования энергии потока на закручивание его самим рабочим колесом.

я уже писал выше. Здесь даже формулы приводить не надо. простая логика и метод исключения.
Гидротурбину крутит потенциальная энергия - ок.
Закрываем нижний бьеф. Потенциальная энергия на максимуме, кинетическая равна нулю - гидротурбина стоит.
Открываем нижний бьеф, есть поток воды, есть кинетическая энергия - турбина крутится.
Угадайте с 3 раз что именно вращает турбину?

А вобщемто интересно що произойдет если направляющий апарат "сломается" и частички води будут просто напросто обтекать лопатки Сашуновской девятиметровой турбинки.. ??? Где там тогда будет, вай-вай-вай, полезное переобразование потенциалла водного столба?

Пп: если ближе к ветру, то какова польза если лопатки флюгерируют?? , битте и данке за Ваш ответ..

Цитата:

Сообщение от AlexeyGT

Гидротурбину крутит потенциальная энергия - ок.

Не передергивайте.

1. Нигде я не писал о переходных процессах пуска и остановки турбины.
2. Гидротурбину крутит не сама потенциальная энергия, а изменение потенциальной энергии давления воды на рабочем колесе.

Цитата:

Сообщение от AlexeyGT

Закрываем нижний бьеф. Потенциальная энергия на максимуме, кинетическая равна нулю - гидротурбина стоит.

Гидротурбина стоит по простой причине - нет движения воды. Остановите лифт на верхнем этаже - он стоит и никакой работы не производит.
-------------------

А теперь другой опыт - застопорим колесо турбины - вода по водоводам и через колесо турбины течет, скорость подсчитана выше - больше 8 м/с, кинетическая энергия воды громадная, а работы полезной нету, несмотря на то, что вода продолжает течь с той же скоростью.
Просто ее кинетическая энергия как не изменялась на вращающемся колесе, точно так же не изменяется на застопоренном.
Ибо кинетическая энергия воды вообще не имеет отношения к вращению гидротурбины.

Правда, мой опыт нагляднее Вашего?