РадиоЛоцман

Кабель для колонок S-90

Страница 4 из 6
Специалист
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 2,339
Репутация: 294
 
12.09.2025 20:06 #31
Цитата:
Сообщение от аспартам1
то есть с подачи какого-то умника росказни что скин -эффект имеет непосредственное значение для музыкальных сигналов гуляет по нэту не одно десятилетие и принимается такими же умниками за чистую монету без всяких доказательств
Нет. Переменный ток переходя через ноль всегда "выныривает" на поверхность провода, когда эдс повышается ток поднимается над поверхностью и течет между поверхностью и изоляцией. Теоретически только постоянный ток может протекать по всему сечению. Для звукового тока безусловно скин эффект имеет большое значение.

Цитата:
не одно десятилетие
Так понимать ничего не хотят и сопротивляются пониманию, глупость она притягательна.
Специалист
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 2,339
Репутация: 294
 
12.09.2025 20:22 #32
Цитата:
Сообщение от аспартам1
например элементарный запрос в интернете сразу выдает "...В медном проводнике при стандартной промышленной частоте 50 Гц глубина скин-слоя составляет около 9 миллиметров. Э
ну как у провода 2мм глубина скина будет 9мм? Никак. Ответ: 9мм это ошибка.
Но звуковой ток в основном состоит из высокочастотных и среднечастотных составляющих а низкие частоты несут очень мало информации Вы же думаете что токи разделяются, одни текут в толще металла другие на поверхности но звуковой ток он цельный, единый, синусоиды 30Гц все порезаны более мелкими синусоидами сч и вч
Не существует чистой синусоиды 30Гц в звуковом токе т.к. никакой информации она не несет а вся информация в вы и сч. Тогда если по вашему нч ток проникает глубоков металл то сч и вч компоненты при этом вырезаются, ослабляются и искажаются, при этом низкая информационная составляющая НЧ тока становится еще ниже, никакой и бас гудит, бубнит а звука нет. Тогда опыт показывает что литцендраты значительно лучше проводят звуковой ток, но почему? Потому что статические постулаты высказанные давно ошибочны и для звукового тока не действуют а т.к. звуковой ток весь состоит из мелких сч и вч синусоид то они-то и определяют характер протекания тока по поверхности а не в жиле.
Специалист
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 2,339
Репутация: 294
 
12.09.2025 20:29 #33
Цитата:
Сообщение от аспартам1
запрос в интернете сразу выдает
В интернет много информации в том числе ложной, не потому что вас хотят обмануть а просто так думали раньше и написали книжек а ИИ управляющие интернетом они не разбираются и выдают то что было написано но науку создают не роботы а люди и причем случайным образом делаются самые значимые открытия.
Специалист
 
Регистрация: 19.06.2023
Сообщений: 2,298
Репутация: 341
 
12.09.2025 22:54 #34
Цитата:
Сообщение от аспартам1
вы будете сильно удивлены но это они специально делают для экономии меди
Согласен с вами. Видимо так и есть. Там за буграми меди мало.
А насчёт всех этих тонкостей с выбором провода для динамиков.
Сам правда не такой большой спец по ним.Пару усилков собирал.
Да обычный монтажный провод МГШВ 0,75. Свивал в витую пару дрелью и ставил на колонки. Длина где то 2 метра от усилка. Прекрасно все звучало. Кни не возрастали. А так усилками не занимаюсь.
Эксперт
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 3,522
Репутация: 887
 
15.09.2025 16:55 #35
глубина скин слоя будет 9мм - это значит, что при 50 Гц скин эффект можно обнаружить только у проводника диаметром не менее 2 см, а так, как влияние скин эфекта на частоте настолько мало, что зафиксировать заметное его проявление будет возможно на проводнике диаметром от 16 см (160 мм). это видно из формулы вычисления проявлений скин эффекта.
Эксперт
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 3,522
Репутация: 887
 
15.09.2025 17:20 #36
вот график зависимости отношения сопротивления при постоянном токе к переменному.
Изображения
Тип файла: png skin4.png (40.5 Кб, 0 просмотров)
Специалист
 
Регистрация: 19.06.2023
Сообщений: 2,298
Репутация: 341
 
16.09.2025 12:32 #37
Все зависит от длины самих проводов на колонки. Если длина на левый
и правый канал не больше 2 метров, то ставить можно любой провод
с сечением не менее 0,5 мм. Например на Корейских магнитолах 90 годов выпуска с пристегивающими колонками стоят тонкие двойные
провода, длина их по 1,5 метру. Колонки можно отстегнуть от самой
магнитолы и установить в разных направлениях. Вообще на этих магнитолах стоят не плохие колонки, плюс эквалайзер на усилителе.
Прекрасно и низы и средние и высокие частоты воспроизводят.
Единственное там двух кассетная дека стоит и хороший приемник с растянутыми как диапазонами. В этом плане они конечно
устарели И входа на УНЧ все аналоговые. Цифровой обработки там нет.
Ну а если длинные провода нужны до колонок, то тут надо просто
акустический кабель купить. Продается он. Сделан для концертных усилков с большой выходной мощностью. Или взять провод с посеребреннами жилами. Там небольшое сопротивление при большой длине.
Специалист
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 2,339
Репутация: 294
 
16.09.2025 12:38 #38
Цитата:
Сообщение от spasatell
глубина скин слоя будет 9мм - это значит, что при 50 Гц скин эффект можно обнаружить только у проводника диаметром не менее 2 см
Это всё статические взгляды. Звуковой ток не состоит только из колебаний 50Гц, чтобы все соответствовало вашим взглядам и табличке вы должны отделить колебания 50Гц от колебаний 3кГц и от колебаний 15кГц, вы это можете? Нет. Тогда о чем говорить?
У вас нет тока 50Гц в проводах колонки АС, там всегда смешанный ток.
Чтобы рассматривать соответствие статической теории нужно чтобы практика строилась точно на таком же статическом примере. Но это не возможно.
Когда смешанный ток протекает в каком попало проводе скин эффект проявляется так что ВЧ и СЧ колебания тока уменьшаются (глохнут) а так как чистого колебания 50Гц там нет то и колебания вблизи 50Гц также глохнут и становятся ватными, пропадает четкость. При этом есть потери на нагрев провода, но мультиметром вы этого не обнаружите.
Специалист
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 2,339
Репутация: 294
 
16.09.2025 13:13 #39
Цитата:
Сообщение от Aleksandr52
Если длина на левый
и правый канал не больше 2 метров, то ставить можно любой провод
с сечением не менее 0,5 мм.
Нет. Ставить надо качественный провод. Звуковая катушка динамика тоже очень небольшой длины но от ее провода сильно зависит качество звука динамика.
Тогда говорят что провода надо укоротить до минимума. В УКВ технике так и есть, но в звуковой не так, есть разница в звучании лампового усилителя и транзисторного и она обусловлена наличием трансформатора в котором много проволоки и даже есть секционирование, аналог параллельных проволок литцендрата.
Хороший звуковой трансформатор делают так чтобы выходная обмотка состояла из нескольких таких обмоток фактических, но соединенный параллельно. В дешевых трансфораматорах секционирование гибридное, это когда одна фактическая обмотка расположена слоями между укладкой первичной обмотки, в 3-4 слоя. Это расширяет частотный диапазон трансформатора вверх. Но и бас лучше звучит.
А если без трансформаторный усилитель то подключили и как-то всё сникло сразу, нет живости. И приходит завлаб и говорит-эврика! Надо полностью исключить провода и будет безусловное щастье. Берут и соединяют динамк с усилителем в колонке без длинного провода, коротки огрызками и что? Не звучит вообще в итоге, вот что. А почему? Потому что провода созданы чтобы передавать энергию на расстояние а без проводов энергия не возникает и передавать нечего. В полупроводнике энергия не возникает, откуда она берется? Из проволоки сетевого питального трансформатора, но если и его убрать, сделать импульсный то проволоки станет совсем мало и энергии тоже. И все, колонка не будет звучать на низких частотах, там будет провал.
Даже ротор генератора делается на проволоке очень толстой и может быть дополнительные сложности а статор генератора тоже самое содержит провода потому что только они способы передавать энергию ротора во вторичную цепь.
Поэтому в целом тезис об исключении проводов как помехи абсолютно не верен и не состоятелен.
Специалист
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 2,339
Репутация: 294
 
16.09.2025 13:25 #40
Если полупроводниковое устройство не способно передавать энергию то как работают сварочные комплекты? На толстых проводах а когда сварка постоянным током то скин эффекта вроде бы нет и всё сечение провода работает. Но если провода будут плохие тогда искровой разряд может быть неустойчивый из-за плохой проводимости шумоподобного тока искрового разряда который содержит широкий спектр частот.
Ответ
Страница 4 из 6
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Часовой пояс GMT +3, время: 01:08.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх

Политика конфиденциальности