РадиоЛоцман

Простой вопрос с дальним прицелом. Какая точка на вертикальном диполе является источником инициации излучения передатчика?

Страница 4 из 8
Новичок
 
Аватар для ЗаиС
 
Регистрация: 27.06.2021
Сообщений: 170
Репутация: 35
 
10.02.2024 13:40 #31
Итак - очередные открытия ! ;-)
Очередной анализ формирования ТОРового состояния излучения передатчика :
Назойливая мысль таки пробила себе дорогу ! ... ;-) - а ведь гдето чтото похожее уже было! ...ну конечно - ШАР на Тесле!

НУ КОНЕЧНО! -этоже так называемая ЕН -антенна!!
Т.е. формирование ТОРа в точке активации 1/4 волны (излучатель,-антенна 1/4 периода ) и есть ЕН-антенна !
Ну надоже!!
Поднимаем структуру ЕНки - м-л-ять ! ОНО и есть !
А вот еслибы изобретатели /кОзлы/ такой антенны не морочили мОзги то уже давно было,б пояснено -условия согласовки со средой и почему антенна ЕН состоит из кусков труб/пластин или шаров!
Как гритца - УРАААА ! Ещё один уровень пройден!

Увы, придётся яйцеголовым пересматривать свои труды насщёт резонансов/вибраторов т.к. формирование ТОРовой субстанции НЕ зависит от мех/размеров ПОЛЯ излучения ! ;-)
Надобы отметить такой всплеск кулибинской мысли ! (пол/соточкой белой )
;-)
Специалист
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 2,339
Репутация: 294
 
07.04.2024 07:59 #32
Цитата:
Сообщение от ЗаиС
1. какая точка на вертикальном диполе является источником инициации излучения передатчика ?

и вдогонку - что представляет собой излучение в ЭФИР полу/волны ?
Ну вопрос! Сначала про полуволну- излучается только полная длина волны, полу- волна бывает когда идут рассуждения о переменном токе и его работе.
На первую часть: На диполе нет такой точки, он весь является инициатором волны. Либо тока когда диполь приемный. Магнитная волна распространяясь доходит до вашего диполя а он из металла и вблизи диполя появляется электрическая часть волны, которая наводит ток в диполе. Есть такое распространенное мнение что любая радиоволна распространяется в двух составляющих, в виде электрической и магнитной составляющих. Но на самом деле по некоторым источникам основа это магнитная составляющая а электрическая возникает только вблизи металлических предметов/антенн, крыш. В космосе т.к. там нет металла то распространяется магнитная составляющая а электрическая возникает только у антенн. Если вы соберетесь замерить электрическую составляющую то ваш прибор сам ее и создаст, а до того ее не было.
Специалист
 
Регистрация: 22.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 2,339
Репутация: 294
 
07.04.2024 08:02 #33
Цитата:
Сообщение от ЗаиС
Как гритца - УРАААА ! Ещё один уровень пройден!
Чето сомнительно.
Новичок
 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 106
Репутация: 23
 
24.05.2026 13:27 #34
Цитата:
Сообщение от digger_ru
Ну вопрос! Сначала про полуволну- излучается только полная длина волны, полу- волна бывает когда идут рассуждения о переменном токе и его работе.
На первую часть: На диполе нет такой точки, он весь является инициатором волны. Либо тока когда диполь приемный. Магнитная волна распространяясь доходит до вашего диполя а он из металла и вблизи диполя появляется электрическая часть волны, которая наводит ток в диполе. Есть такое распространенное мнение что любая радиоволна распространяется в двух составляющих, в виде электрической и магнитной составляющих. Но на самом деле по некоторым источникам основа это магнитная составляющая а электрическая возникает только вблизи металлических предметов/антенн, крыш. В космосе т.к. там нет металла то распространяется магнитная составляющая а электрическая возникает только у антенн. Если вы соберетесь замерить электрическую составляющую то ваш прибор сам ее и создаст, а до того ее не было.
Может таки наоборот? Откуда там берётся магнитная составляющая и как её определяют на практике? Её ввели в теорию для объяснения распространения радио волны, типо последовательное преобразование и взаимопорождение. А на практике магнитную составляющую как выделяют и определяют из радио волны? Никак, просто все построено на принципе взаимного существования.
Новичок
 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 106
Репутация: 23
 
24.05.2026 13:39 #35
Цитата:
Сообщение от ЗаиС
Конечно! ;-) Тут надо идти от формирования ПОЛЯ , а не ВОЛНЫ . Во всех публикациях форма ПОЛЯ не указана , а вот ВОЛНА - на первом плане! НО! есть интересный вопрос-ответ:
Передатчик НЕ излучает ВОЛНУ ! Т.е. само ПОЛЕ формируется из 1/4 периода излучаемой выходным контуром ЭНЕРГИИ.
Таким образом получается непрерывное наложение одного и тогоже сигнала ВЧ в пространстве со сдвигом по времени .
Так можно получить или направленный радиолуч, или круговую поляризацию (в виде колец из чередующихся четвертей ).
В некоторых учебниках пишут , что период излучения = всего навсего одному циклу работы выходного контура ПРД,,,,а далее каждый последующий период "сошедший" с излучателя (антенны) уже НЕ принадлежит излучающему устройству .
Тогда напрашивается вопрос - а накой рисуют ВОЛНУ ? если читателя интересует сам процесс формирования ...?? и от картинки на осциллографе правильная только первая четвертушка -потому, что она в реальном времени ,- а все остальные уже в ПРОШЛОМ!
Приехали! ;-)
Если ЭТО понятно то какую форму может иметь в пространстве такая четвертушка ,-сошедшая с излучателя ?
Ответ который напрашивается :
ЭТО ШАР ! С диаметром = 2х 1/4 (лямда)...или ТОР (что ближе к истине)
ТОР - образование в научных кругах называемое "яблоком" т.е. имеет ВЕС согласно захвату в орбиту электронов из пространства , ес-но, имеющему реактивный ток короткого замыкания , и имеющему ПОЛЕ охвата пространства соответствующее применяемой частоте ...к примеру 1мгц = 300метров (полный период) , - 75 метров +75метров = диаметру ШАРА/ТОРа ...
ТОР также имеет магнитные полюса поддерживаемые реактивным ТОКом сформированных в кольцо и накаченных ЭНЕРГИЕЙ электронов со скоростью = СС и ес-но, с удержанием полюсов ТОРа с такой же скоростью ...
Пока тормознусь ! ;-)



Не получается ! График работы диполя указывает НЕ на весь диполь а только на (.) в которой и происходит инициация процесса от НУЛЯ .
Полувяется что длина диполя в 1/4 периода работает как согласовка контура ПРД со средой....а ЭНЕРГИЯ накачки течёт по диполю от (.) как вверх в Космос ,,,так и вниз к контуру передатчика ...ну и вообще во все стороны формируя либо ТОР, либо БУБЛИК....

Тут есть ещё интересный вопрос :
А что тогда происходит при формировании ТОРа/БУБЛИКА спиральной антенной ? ;-)
Я думаю , что все эти витки на спиральке - так себе прибамбасы ! - таже согласовка как и в четвертушке обычной штыревой антенны

Как вы себе представляете атом водорода с тороидальной формой орбитали одного единственного электрона и дальнейшие химические связи веществ? Не нужно просто все под одну гребенку сгребать. В науке много открытых вопросов и резонные вопросы у альтернативщиков жаждущих ответы здесь и сейчас на все. У ученных есть начальники, семьи, зарплаты и бытовые хлопоты, это не люди из паралельных вселенных.
Специалист
 
Регистрация: 20.04.2011
Адрес: Казахстан г.Алматы
Сообщений: 1,256
Репутация: 265
 
30.05.2026 22:36 #36
«…альтернативщики…» и все остальные «любители» не могут грамотно сформулировать свои вопросы из-за отсутствия у них навыков работы в среде профессионалов…
Новичок
 
Аватар для ЗаиС
 
Регистрация: 27.06.2021
Сообщений: 170
Репутация: 35
 
31.05.2026 11:28 #37
Так делато простые! И особых знаний не требуется - обычная логика! ;-)
Забивают такие темы как правило "умники" ...
Ну вот был вопрос- откуда магнитная составляющая в радиосигнале ? Ну ,а взять хутьбы прямую аналогию - домен магнитного поля ...;-) ...почему он имеет конкретный вектор ПОЛЯ ?
МП в радиополе - возникает на основе движения ФРОНТА ЭНЕРГИИ. Конфигурация такого фронта(его размер) зависит от НАЧАЛА -ОСТАНОВКИ накачки обьекта .
Или формирование ТОРа имеет конечный ГЕОМЕТРИЧЕСКИЙ предел ...
Обьект - в данном примере - точка Активации четвертьволнового вибратора . Т.е. ЭНЕРГИЯ возбуждения пространства идёт РАВНОМЕРНО во все стороны , формирyя ШАР (сферу) и при своём движении вырабатывая реактивный ток КЗ согласно АБСОЛЮТНОЙ симметрии относительно накачивающего устройства(генератора).
В результате получаем СФЕРУ или ШАР с чёткими магнитными полюсами !
Если устройство согласования со средой выполнено как точка Активации то получим ГОРИЗОНТАЛЬНОЕ распределение энергии ...а если к точке Активации добавить хуть "шматок" проводника то получим - РАДИОЛУЧ!
Заметте - и ЭТО всё на бумаге с карандашом и без всяких заумностей в виде математики....
Проверяется ЭТО по простому - КОМПАС и пара магнитов -на столе!! ;-)
Вывод :
если на выходе генератора(ПРД) установлен 1/4 (четвертьволновой диполь) то ЭТО - НЕ диполь - а СОГЛАСУЮЩЕЕ устройство выхода передатчика со средой в виде радиоэфира .
Отсюда - а накой городят тогда паутину из всяких "квадратов-резинок- всяких ВРОТХАМЕЛЕЙ " ...Какую функцию выполняют все эти проволочки/трубочки ... ?
Могу подсказать ...- чтобы не было ИОНИЗАЦИИ атмосферы (а ионизация - это дикие потери!) . Однако ниодин радиолюбитель не скажет ,что его передатчик имеет какой то определённый уровень выходной мощности для точки Активации (ну это там где Тесла сифонит разряды в окружение , кста - АБСОЛЮТНО БЕСТАЛКОВЫЕ И никому не нужные! ) ;-)
Новичок
 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 106
Репутация: 23
 
31.05.2026 18:29 #38
Цитата:
Сообщение от ЗаиС
Так делато простые! И особых знаний не требуется - обычная логика! ;-)
Забивают такие темы как правило "умники" ...
Ну вот был вопрос- откуда магнитная составляющая в радиосигнале ? Ну ,а взять хутьбы прямую аналогию - домен магнитного поля ...;-) ...почему он имеет конкретный вектор ПОЛЯ ?
А вы посмотрите строение электронных оболочек атома железа, неодима, бора. Трехмерную модель орбиталей. Для более глубокого понимания лучше конечно разобрать и кристалические строения сплавов оксидов железа с карбонатами бария, в общем того из чего делают магниты. Проще конечно взять магнетит. Но суть везде одна это строение электронных оболочек и их деформация/ориентирование вот этими атомами добавками. Эти атомарные сцепки и создают магнитные домены. Дальше все как обычно, перетирают в порошок сплав, пресуют форму, запекают, намагничивают т.е ориентируют чтобы вот эти не парные электроны в атомах железа, неодима и.т.д "смотрели и крутились" примерно в одну сторону. Как при химических связях эти непарные электроны ищут себе пару у таких же одиночек другого элемента, так и магниты притягиваю вещества с непарными электронами на орбитах, тоже железо, кислород и.т.д.

Природе везде одна и работает по одним законам, мы лишь можем менять условия протекания процессов. Как свет испускает нить накаливания или светодиод, так же и антенна излучает эти пусть электромагнитные волны при смене электронами энергоуровней. Для этого мы и разогреваем нить в лампочке, заставляем электроны совершать прыжок в полупроводниках, предварительно вытянув его электрически полем на энергоуровень соответвующий последующему излучению необходимого нам света. Для этого же и в антенну закачиваем энергию.
Последний раз редактировалось С.М.С; 31.05.2026 в 18:38.
Новичок
 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 106
Репутация: 23
 
31.05.2026 18:49 #39
Как бы не разделяли науку на предметы, оно всё равно тянет одно за другое, природа же едина и все процессы проходят в связках, все движится, все вертится, обменивается энергиями. И всё это очень интересно, было бы время и возможность изучать.

Притягивание это ладно, вот попробуйте объяснить отталкивание магнитов.

Ну а гравитация, самое базовое из базовых, то без чего небыло бы ничего, вот самое полезное и самое опасное открытие. Ну да ладно, уходим от темы радио волн, процесса их излучения и распространения.
Последний раз редактировалось С.М.С; 31.05.2026 в 18:54.
Новичок
 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 106
Репутация: 23
 
31.05.2026 19:43 #40
Цитата:
Сообщение от SVNKz
«…альтернативщики…» и все остальные «любители» не могут грамотно сформулировать свои вопросы из-за отсутствия у них навыков работы в среде профессионалов…
Да, но, как ни странно, им скорее всего и суждено вытащить науку из застоя, искривления пространства и кварков. Большая часть идей и объяснений жутко звучат и детски наивны, но они гибки в своих суждениях, легко перестраиваются, необязанные никому работой и зарплатой. Чего только стоят опыты и объяснения статического электричества, электрофорных машин, капельниц Кельвина и т.д. Это же интересно
Ответ
Страница 4 из 8
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Часовой пояс GMT +3, время: 21:07.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх

Политика конфиденциальности