Как чего, пилиндроса. Его сумма всегда будет меньше.

Цитата:

Сообщение от pashacher

Когда ветроколесо уже пришло в движение то необходим меньшей скорости ветер, чем для его запуска. Это можно объяснить с точки зрения трения (страгивания) в подшипниках, инерция ветроколеса которая появится когда ветроколесо вращается... И еще нужно учесть сопративление которое появится от нагрузки генератора (зарядное устройство -> аккумуляторы).
Но все это вроде логично, но это просто слова, нужно физическое обоснования этого эффекта, что бы можно было оперировать не просто "водой", а конкретными формулами, которые объяснят все вышеизложенное!

Если в двух словах, то формулы эти сложные и их много.
Вы правильно рассуждаете.
Если разложить на части суммарный момент сопротивления при нулевой угловой скорости вращения колеса (начало разгона) , то он складывантся из:
1- момента сопротивления крыльчатки обусловленный массой и габаритами - момент инерции (несовсем коректно) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...86%D0%B8%D0%B8);
2- момента сопротивления крыльчатки обусловленный её аэродинамическими свойствами (http://stroimsamolet.ru/050.php);
3- момента сопротивления обусловленный всеми подшипниками и прочими узлами (все трения);
4-момента сопротивления в генераторе - тормозной электромагнитный момент (http://www.motor-remont.ru/books/book129/book129p15.htm)

И еще к п.2 можно добавить , что в идеальном случае максимальная аэродинамическая сила (точнее момент вращения вызванный суммарной аэродинамической силой возникающей на поверхностях лопастей) будет в случае , если направление потока воздуха перпендикулярно плоскости ветроколеса. Ну а ветер часто меняет свое направление. Это я к тому , что "момент страгивания" зависит не только от скорости ветра.

В основном - всё. Ну может, что то упустил...

Может все-таки скажите , зачем вам нужны формулы?

В нете представлено много таких конструкций - реально изготовленных, и я уверен, что большинство авторов даже не задумывались о формулах.
Основа этого - эксперимент.

Цитата:

Сообщение от delpow

Как чего, пилиндроса. Его сумма всегда будет меньше.

А что такое "пилиндрос"

Цитата:

Сообщение от ArtemonX

А что такое "пилиндрос"

Цитата:

Чё там обосновывать? Трение покоя всегда выше трения движения.

В генераторе как я понимаю не трение "движения" скольжения , а основное трение это качения именно в подшипниках. Или я не прав?

Цитата:

Может все-таки скажите , зачем вам нужны формулы?

Дело в том, что пишу роботу, где иследуется промежуток времени когда ветрогенератор либо работает (ветроколесо врашается) илибо нет. Этот промежуток времени когда ветер почти достиг скорости страгивания... И если ветроколессо уже было приведенно в движение то этот меньший ветер продолжит его вращать! Но если ветроколесо неподвижо, то ... сами понимаете.
Есть данные по ветру за 2011 год с дискретизацией 1 час Вот. Ну и посчитать сколько энергии он так и не выработал...

Для упрощения расчёта часто используется смена системы координат. Безразлично, для описания процесса, перемещается воздух отоносительно неподвижной лопасти или лопасть относительно неподвижного воздуха.
При сложении векторов скорости ветра и вращейся лопасти получаем результирующий вектор. И далее рассматривается процесс с неподвижной лопастью и воздушным потоком дейсвующим под углом отличным от направления ветра.

Цитата:

Сообщение от pashacher

В генераторе как я понимаю не трение "движения" скольжения , а основное трение это качения именно в подшипниках. Или я не прав?
.

Подшипники разные бывают - и качения, и скольжения
Учим матчасть и школьный курс физики - момент трения покоя
Кстати, есть такое умное слово - гистерезис
Оно вам ничего не говорит?

Признйтесь, что у вас диплом горит, а?

Цитата:

Сообщение от pashacher

И если ветроколессо уже было приведенно в движение то этот меньший ветер продолжит его вращать! Но если ветроколесо неподвижо, то ... сами понимаете.
Есть данные по ветру за 2011 год с дискретизацией 1 час Вот. Ну и посчитать сколько энергии он так и не выработал...

А подать импульс на генератор и сдвинуть турбину - религия не позволяет?
Развелось тут экономистов - недополученую прибыль в убытки списывают, блин
Что с возу упало - то пропало - не знаете?
А то, что генератор не всегда работает с полной нагрузкой - из той же оперы?
дискретизация 1 час - что есть, что нет - выборка нерепрезинтативна

Так что же такое "пилиндрос"?
Кто знает?

Цитата:

Сообщение от pashacher

Дело в том, что пишу роботу, где иследуется промежуток времени когда ветрогенератор либо работает (ветроколесо врашается) илибо нет. Этот промежуток времени когда ветер почти достиг скорости страгивания... И если ветроколессо уже было приведенно в движение то этот меньший ветер продолжит его вращать! Но если ветроколесо неподвижо, то ... сами понимаете.
Есть данные по ветру за 2011 год с дискретизацией 1 час Вот. Ну и посчитать сколько энергии он так и не выработал...

Так у вас какие входные данные?
Может у вас есть реальный ветрогенератор? Тогда в паспорте должны быть указаны основные параметры, в т.ч. минимальная скорость ветра необх.для страгивания.
А если у вас проект, то все-равно нужно выбирать реальные элементы системы , а на них всегда должны быть тех.характеристики.
Вы же не можете разрабатывать всё с нуля.

И еще нужно учесть предусмотрена ли в ветроустановке система отслеживания изменения направления ветра.

Цитата:

Кстати, есть такое умное слово - гистерезис
Оно вам ничего не говорит?

Признйтесь, что у вас диплом горит, а?

Роботу ветрогенератора можно представить как петлю гистерезиса... но причем тут это? Вместо того, что бы отвечать вопросом на вопрос, не проще просто поделитья своими знаниями или соображениями?!

Диплома пока нет и он даже пока не "дымиться"!

Цитата:

А подать импульс на генератор и сдвинуть турбину - религия не позволяет?
Развелось тут экономистов - недополученую прибыль в убытки списывают, блин
Что с возу упало - то пропало - не знаете?
А то, что генератор не всегда работает с полной нагрузкой - из той же оперы?
дискретизация 1 час - что есть, что нет - выборка нерепрезинтативна

Мне конечно радуют ваши речевые обороты и алигории...
Правильно писал Нитши, что некоторым людям, просто необходимо выставить себя выше других - но как заметил выше упомянутый философ, что все мы ЧЕЛОВЕКИ!

Если кто то любит показать себя очень умным то стово нерепрезинтативная выроборка пишется с Е после буквы З но это просто к слову... Неприятно читать когда тебя обзывают тебя в контексте развелось!

Всем спасибо за свои высказывания!!!