Цитата:

Сообщение от Владимир.74

Имеем два одинаковых винта .
1.Мощность на валу одного винта 10Ньютон на метре и делает этот винт 100 об/мин .
2. Мощность второго винта 60Ньюон на метре рычага , но крутится этот винт 10 об/мин .

Какой винт сильнее ???

Вот когда вы избавитесь от совершенно не нужной привычки задавать не те вопросы. Неужто вы и впрямь думаете что я не знаю что мощность определяется произведением момента на обороты. Более мощным будет первый вариант.
Вы видимо никак не можете отцифроваться и вам кажется что ТВР 2 Т90 будет вращаться медленнее из-за значительно большего коэфициента заполнения по сравнению с обычной турбиной. Но я уже много раз пояснял, что у ТВР другой принцип создания момента, и поэтому его нельзя сравнивать с винтом по методике определения и расчетов для обычного винта пропеллерного типа

Цитата:

Сообщение от dalko

Неужто вы и впрямь думаете что я не знаю что мощность определяется произведением момента на обороты. Более мощным будет первый вариант.

Ответ, очевидно, неверный. Ибо в начале вопроса сказано

Цитата:

Сообщение от Владимир.74

Далко ответьте на задачку . Имеем два одинаковых винта .

Кроме этого, dalko, Вас не спрашивали какой винт мощнее - перечитайте вопрос Владимира.74.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Ответ, очевидно, неверный. Ибо в начале вопроса сказано
Цитата:
Сообщение от Владимир.74
Далко ответьте на задачку . Имеем два одинаковых винта .
Кроме этого, dalko, Вас не спрашивали какой винт мощнее - перечитайте вопрос Владимира.74.

Ну вот еще один экзаменатор объявился, теперь с попыткой проверки на логику. и это я кстати, сразу заметил, но не стал придираться, а понял так, что имелось в виду одинаковых по диаметру и условиям, но спроектированы соответственно как тихоходный и быстроходный и Володя пытался подловить меня на не знании зависимостей между оборотами (скоростью вращения) и Моментом на валу, и на факте низких оборотов симулируемых винтов в ОТЧЕТЕ. Ну и конечно на том что вы оба так упорно не хотите понять что методики определения МОМЕНТА принципиально различные у ТВР и ВВ и не могут они быть одинаковой из-за разницы в СПОСОБАХ создания момента. Напомню, у ТВР в системе наряду с угловым расположением стенки конфузора относительно оси вращения, действует еще и принцип Сегнерова колеса.

Если правильно ответит , памятник поставлю за сообразительность .
Сашун знает .

Цитата:

Сообщение от Сашун

Кроме этого, dalko, Вас не спрашивали какой винт мощнее - перечитайте вопрос Владимира.74.

Ну так вопрос вообще неуклюже звучит вместе с определением "одинаковые". Сила - это к моменту и работе, мощность к качеству и эффективности. Если винт одного и того же диаметра, при меньших оборотах выдает больший момент при той же скорости ветра, а другой винт при больших оборотах ,но показывает меньший момент на валу но, при этом, они будут спроектированы по всем правилам, то расхождение в силе , точнее моментах сил у них должны быть такими что при умножении их на обороты (скорость вращения) - они покажут - одинаковый результат.
Я не пойму подтекста вопроса и в чем Володя хочет убедиться и главное зачем смысл? По сути, если вы (или кто-то другой?) настоящий умелец, располагаете временем, возможностями и цена за работу вас устраивает, вам совершенно по барабану, что там я знаю или не знаю, главное сделать все правильно и испытать объективно. Впрочем я уже об этом вам раньше писал

Смотрел на ютубе ролики про солнце-энергетику, и чувак сказал -" Это выгодно только там, где нет элекропроворов " !!! И так же он сказал что если есть ЭЛЕКТРО-ПРОВОДА , то всё остальное ананизм !!! Вопрос такой -" Вам доставляет удовольствие заниматься ананизмом " ?

Далко . Там описка . Одинаковые по диаметру . А лопастя свои придумайте .
Далко , а что бует , когда налетит ветер 25м/с ? а может и более традцатки при выпадении града .

Цитата:

Сообщение от Владимир.74

Далко . Там описка . Одинаковые по диаметру . А лопастя свои придумайте .
Далко , а что бует , когда налетит ветер 25м/с ? а может и более традцатки при выпадении града .

Да это я понял, я не пойму зачем вам чисто тавтологический вопрос (не хочу назвать глупый)- какой сильнее? Если сильнее - это только момент, его показатель. Но сила не может проявляться без работы в любом полезном для человека устройстве, работа обязательно должна иметь показатель времени. Момент и скорость вращения для винта взаимосвязанные и вполне регулируемые в определенных рамках показатели. Можно усилить момент, но, при этом потеряем в оборотах. Отсюда классификация винтов - тихоходные и быстроходные. Первый вариант. как правило - ШИРОКОХОРДНЫЕ крыльчатки, второй - узколопастные с малым количеством лопастей. ПРИ ПЕРВОМ ВАРИАНТЕ для большей мощности задействуется ПЛОЩАДЬ, при втором - скорость вращения.
Для обычного винта все эти параметры давно установлены и широко используются в зависимости от требуемого технического решения.
В ветроэнергетике используются в подавляющем большинстве - тонкие трехлопастники в основном по простой причине - тот же результат при меньшей материалозатратности .
Ветротурбина ТВР2 Т90 работает на другом принципе создания Момента, при максимально большой площади заполнения у нее одновременно задействует дополнительный Холодный привод - т.е. принцип Сегнерова колеса, поэтому соотношение площади и скорости вращения у нее, по сравнению с обычным винтом, - ДРУГОЕ, она при этом и вращаться будет быстрее в одинаковом ветропотоке.

Поскольку ветротурбины предполагается делать каркасно-реберными обтянутыми воздухонепроницаемой тканью, от бурезащиты можно предусмотреть по всей длине специальные линии разрыва (расстегивания) ткани, когда вместо цельной объемной конструкции образуются отдельный подвижные плоскости. Прошла буря, залезли на вышку, застегнули застежки, и все по новой заработало. Это для малой ветроэнергетике. Для большой можно использовать автоматическую систему трансформирования и настройки под определенную скорость.

Цитата:

Сообщение от Владимир.74

Одинаковые по диаметру ... что бует , когда налетит ветер 25м/с ? а может и более традцатки при выпадении града .

Ничего этому ветроколесику с его диаметром до 20 см. не будет.
=============
Что dalko не разбирается в механике работы и форме лопастей ветроколес - не удивительно, а, вот, что Владимир.74 не ощущает связь между размерами ветроколеса его мощностью и допустимой скоростью ветра представляется странным.
Если бы ветряк Владимира.74 диаметром 3,3 метра мог бы работать при скорости ветра 25 м/с, он развивал бы на валу генератора мощность около 0,6*0,4*8,5*15625=32 кВт .

Цитата:

Сообщение от aalex_641

Смотрел на ютубе ролики про солнце-энергетику, и чувак сказал -" Это выгодно только там, где нет элекропроворов " !!! И так же он сказал что если есть ЭЛЕКТРО-ПРОВОДА , то всё остальное ананизм !!! Вопрос такой -" Вам доставляет удовольствие заниматься ананизмом " ?

Онанизм, это жечь природные ресурсы, насыщая атмосферу углеродом, затем мучаться от парникового эффекта, кучи сопутствующих болячек, тогда как Земля за 3 дня получает от солнца энергию равную всем существующим на планете энергоносителям.
Автор ролика провел поверхностный анализ, тем самым ввел Вас в заблуждение.