Цитата:

Сообщение от Владимир.74

Далко , изучите пожалуйста конструкцию производительного глубинного насоса . Всё придумано ДО Вас .

Ну тут вы переборщили... представьте себе этакого "неадертальца Васю", который говорит своему соплеменнику похожую фразу... никто бы ничего не изобретал и не улучшал если бы "все было придумано до нас".

Другое дело что иногда есть "тупиковые изобретения", но даже они позволяют учится, извлекать пользу от понимания процессов, что в случае с Далко затянулось на 12 долгих лет...

Цитата:

Сообщение от Сашун

dalko просто не понимает, что динамическое давление воздуха и кинетическая энергия единицы объема воздуха - это одно и то же = одна же физическая величина. Чтоб гуманитарию dalko было понятнее - это словосочетания-синонимы.

Да я то как раз это хорошо понимаю почему и говорю про такой показатель как РАСХОД, этого не понимают такие наши почтенные форумчане как КАА и Володя. Ну у Володи -золотые ручки ему все простительно, а вот для КАА, это похлеще его представлений о ЦБС.

Труба - конфузорный канал, уже сам своей формой работает на понижение давление на выходе и с одновременным повышением скорости потока. Этот процесс жестко скомпенсирован, это две стороны одного физического явления . Да воздух выходит с пониженным давлением, но повышенной скоростью. Вот почему ваш диагноз - не правильный.

Цитата:

Сообщение от dalko

Труба - конфузорный канал, уже сам своей формой работает на понижение давление на выходе

Тьфу! Еще раз.
1. Чтобы воздух выходил из ТВР давление выходящего воздуха должно быть больше, чем там, куда он выходит.
2. Вам разве внутри турбины надо понизить давление? Разное давление должно быть перед турбиной и за ней! Не "по бокам = по радиусам", а, именно, за турбиной - с подветренной стороны турбины. При этом нужно обеспечить свободный проход воздуха по прямой с наветренной стороны (перед турбиной) на ее, турбины, подветренную сторону (за турбиной). Из области атмосферного давления перед турбиной в область низкого давления за турбиной.
По бокам турбины давление атмосферное - воздух туда выходить не может
Я же ясно написал - вертушка разбрасывает воздух в стороны с образованием пониженного давления за вертушкой - именно туда, в область низкого давления, ниже атмосфернрного, может выходить воздух. В другое место воздух выходить из турбины просто не может!

Цитата:

Сообщение от Сашун

Ты понял, dalko ?
Чтобы ветряк работал, нужно не мешать воздуху расходиться в стороны = просто убрать из Бочки Далко трубу и оптимизировать профиль лопастей вертушки.

Да я то понял все давно, эт вы уважаемый все никак не могли подобраться к почти правильным выводам. Блестящий анализ, и если бы не ошибочный вывод поставил бы вам плюс и забыл бы напрочь все вши старые перлы.

Для чего нужна именно труба а не открытые лопасти? Только труба имеет такие конструктивные отличия как наличие входа и выхода. Для того, чтобы поток двигался по трубе - нужны определенные условия, если мы хотим максимально возможных и нужных нам результатов. Обо всем этом я много раз говорил. Если вы уберете из конструкции трубу, вы одновременно с избавлением от сопротивления трения воздуха о ее стенки, лишитесь способа концентрации и организации входящего проходящего и исходящего потока. Получиться примитивнейший разброс потока в радиальном направлении, или осевом по типу крыльчатки.

Про гидротурбину. Вот если про ветроколесо вы все правильно поняли, то здесь для вас еще не паханное поле.

Вот обычное ветроколесо.
В него дует ветер, колесо вращается. Динамическое давление (кинетическая мощность единицы объема ветра) перед ветроколесом ρ*v*v/2.

Ветроколесо разбрасывает воздух в стороны, по сторонам колеса давление повышается, а за колесом становится меньше атмосферного, причем намного.
Скорость воздуха за ветроколесом в ТРИ РАЗА ниже скорости ветра и в два раза ниже чем перед ветроколесом, значит динамическое давление за колесом ниже атмосферного в ДЕВЯТЬ раз
Вот этот перепад динамического давления и обеспечивает работу ветротурбины.

Поймите dalko, - воздух движется от большего давления к меньшему и не может выходить из турбины радиально - по бокам турбины давление высокое = атмосферное!

Цитата:

Сообщение от Сашун

Ты понял, dalko ?
Чтобы ветряк работал, нужно не мешать воздуху расходиться в стороны = просто убрать из Бочки Далко трубу и оптимизировать профиль лопастей вертушки.

И начав с бочки снова вернуться к... винту!

Цитата:

Сообщение от dalko

Только труба имеет такие конструктивные отличия как наличие входа и выхода.

Вы боитесь что воздух не найдет куда ему двигаться при обтекании аэродинамического профиля? Не бойтесь! Он будет двигаться в правильном направлении

Цитата:

Сообщение от dalko

Если вы уберете из конструкции трубу, вы одновременно с избавлением от сопротивления трения воздуха о ее стенки, лишитесь способа концентрации и организации входящего проходящего и исходящего потока.

А зачем нужно И получать от ветра энергию И направлять, концентрировать и организовывать исходящий поток? Почему не поставить отдельно ветрогенератор для получения энергии, отдельно концентратор-организатор-направитель потока куда Вам нужно на неясные, пока не придуманные цели? Места не хватает? Конструкция явно получится гораздо проще.

Дефицит места , пространства , воздуха и...ума .
Куда его загибать , концентрировать , закручивать ??? В мешки , в бочки складировать . Гляди пригодится .
Далко , выйдите в степь , распрямьте плечи , вдохните в полные груди . Ветер...воздух...Он весь Ваш !!! Его на нашем веке не поубавится .
Поставьте трёх лопастник из какашкиной трубы для электричества и где душа пожелает турбинку с двиглом , питающимся от ВУ , пусть концентрирует накачивает куда Вам надо . Накачивать будет номано .

Хочешь , через жестерни привод на прямую .
Вы до сих пор не врубились , что значит Ваш птирадактель для изготовления .
И как можно чего-то концентрировать , когда голова поворотная на оси .
Чем дальше , тем тупее бред .
Для съёма энергии , негодится .

Повторю :
Вы напоминаете человека с решетом , черпающего басейн . И орущего на все стороны , как афигенно вода с дырочек вытекает . 19литров вычерпали , 81л красивенький "РАСХОД" . Лупя себя кулаками в грудку...Это я это РЕШЕТО изобрел для вычерпывания воды !!!
Срамота .

dalko просто не учел несколько обстоятельств:
1. Воздух двигается только от большего давления к меньшему.
2. В ветровом потоке нету давления, меньшего, чем атмосферное.
3. Значит, нужно создать возле ветряка область с малым давлением, чем меньше, тем лучше - будет больше перепад давлений.
4. Ветряк "разбрасывает" воздух в стороны, создавая область с давлением гораздо меньшим атмосферного.
5. Эта область пониженного давления находится непосредственно за ветряком.
6. Т.е. имеет место перепад давлений - атмосферное перед ветряком, с наветренной его стороны, и пониженное - с подветренной стороны.
ТЕПЕРЬ ВНИМАТЕЛЬНО.
7. Ветровой поток тормозится об ветряк любой конструкции и частично обтекает его снаружи, по внешнему периметру.
8. Значит, через ветряк проходит не весь воздух, а только часть воздуха, и поступает эта часть в объем воздуха за ветряком, расширившись на весь этот объем, т.е. по Закону Бойля-Мариотта давление воздуха за ветряком любой конструкции меньше атмосферного!!
9. Кроме этого, воздух, проходя через ветряк УМЕНЬШАЕТ свою скорость (приводит в движение лопасти ветряка) и создает вращающий момент.
10. Полезная работа ветрового потока пропорциональна квадрату падения скорости потока !!!
================

Т.е. обычное ветроколесо выполняет две функции:
- создает область пониженного давления - разрежение за ветроколесом, чем обеспечивает направление воздуха в эту область (часть функции обычного ДИФФузора);
- снижает скорость потока (в противоположность КОНФузору, который ускоряет поток), т.е. отбирает энергию у ветрового потока, и передает ее лопастям ветряка.
==============

Численные показатели хорошо известны и составляют для идеального ветряка:
- ветряк любой конструкции обтекает снаружи не менее 1/3 воздушного потока;
- остальные 2/3 потока проходят через ветряк;
- скорость воздуха перед ветряком 2/3 скорости потока;
- скорость воздуха за ветряком падает еще вдвое и составляет 1/3 исходной скорости потока;
- эти 1/3 скорости уносят с отходящим потоком от ветряка 1/9 часть энергии;
- 8/9 энергии прошедшего через ветряк потока отбирает ветряк;
- эти 8/9 умножить на 2/3 проходящего потока и составляет КИЭВ 16/27=59%. Их них:
- 37% мощности обеспечивает набегающий поток;
- 22% мощности обеспечивает разрежение за ветроколесом
=======================

Дальше чисто практическое соображение.
Чем меньший путь проходит воздух от большего давления к меньшему, тем меньше всякие потери. Значит, идеальное ветроколесо - плоское, перпендикулярное ветровому потоку.
Посмотрите на любой приличный ветряк - он устроен именно так, как написано выше.
Всякое увеличение осевой длины ветроколеса, в т.ч. установка 2-го колеса, увеличивает потери.