Цитата:

Сообщение от Сашун

Сообщение от dalko
внимательненько посмотрите вот это видео https://www.youtube.com/watch?v=Iigc_p7L2I0
Посмотрел. Ни над винтом вертолета ни под ним воздух не вращается. А вращается в плоскости винта - увлекается лопастями в силу вязкости.

Фокус в том, что тангенциальный выброс реактивных сопел, являющимися приводом НВ для этого вертолетика не распадается улетая в радиальном направлении (как это происходит при малых оборотах) а удерживается кольцом на периферии площади ометания. Я об этом вам говорил.

Цитата:

Сообщение от Владимир.74

Прототип...прототип...а где ?

Ни какого прототипа не будет и вероятность что он у Далка появится равняется 00.01%, а изобретение ещё новых ТВРов равно 100%. Пока Сашун будет продолжать поддерживать диалог с ним, от Далко так и будет исходить пурга в немыслимых количествах.

Цитата:

Сообщение от dalko

удерживается кольцом на периферии площади ометания.

Не бывает такого.

Цитата:

Сообщение от dalko

не распадается улетая в радиальном направлении (как это происходит при малых оборотах)

В радиальном направлении (вдоль радиуса) ничего "улетать" вообще не может. Просто покрутите камушек на веревочке .
"Улетает" только по касательной. Повторите по учебнику 1-й закон Ньютона...

Цитата:

Сообщение от dalko

тангенциальный выброс реактивных сопел, являющимися приводом НВ для этого вертолетика

Приводом лопастей этого ветолотика является не выброс, а сила давления горячих газов на противоположную от отверстия сопла стенку.
Равно ракета приводится в движение вовсе не истекающими из сопла газами (как написано в популярных детсих брошюрах, описываюших внешний эффект), а силой давления на стенку камеры сгорания, противолежащую отверстию сопла.
Вроде бы, очевидные вещи для индивида с ВУЗовским образованием...
При ежесекундном истечении из сопла массы m со скоростью v на противоположную соплу стенку действует сила F=m*v/1 - 2-й закон Ньютона. Эта сила движет (с ускорением) сопло и прикрепленную к нему ракету с массой M.
Это деткам в школе объясняют. См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Реактивная_тяга . Тут все силы нарисованы и сила тяги красной стрелочкой.
-------------------

Что касается реактивного вертолета - Вы про этот? - https://ru.wikipedia.org/wiki/В-7 он же https://www.youtube.com/watch?v=ephAQK5QOOc ?
Так тут все изучено 50 лет назад вдоль и поперек и во всех учебниках давно описано. И про этот тоже - https://igor113.livejournal.com/542064.html .

Цитата:

Сообщение от Сашун

Сообщение от dalko
удерживается кольцом на периферии площади ометания.
Не бывает такого.

Что значит не бывает? Ну вы даете, по вашему что здесь фотомантаж какой то.? Почему при медленном вращении отчетливо видны тангенциальные выбросы, а при высоких оборотах - нет.

Цитата:

Сообщение от Сашун

В радиальном направлении (вдоль радиуса) ничего "улетать" вообще не может. Просто покрутите камушек на веревочке .
"Улетает" только по касательной. Повторите по учебнику 1-й закон Ньютона...

Есть такое устройство праща называется слышали? Люди где-то тысяч 5 лет назад уже умели им пользоваться. И камешек летел по прямой очень точно, и совершенно без разницы как назови по касательной или в радиальном направлении.
Вы опять обо всем и ни о чем: про ракеты и просторы вселенной хотите навязать. Нас-вас должно интересовать как связана инерционная вращающаяся масса с мощностью вала турбины.

Цитата:

Сообщение от dalko

Нас-вас должно интересовать как связана инерционная вращающаяся масса с мощностью вала турбины.

Никак не связана. Сколько бы маховик по инерции не вращался, он валу турбины больше энергии, чем ушло на его раскрутку отдать не может.

И, что касается реактивного вертолета.
Ежели есть экономичный реактивный управляемый двигатель, так зачем нужен вертолету здоровенный вращающийся винт, трущийся об воздух?

Возьми стул или любую площадку, приделай к этому бак с горючим, систему управления, этот же двигатель с направленным вниз соплом и летай себе на здоровье непосредственно на реактивной тяге! Вот 1 из примеров - https://www.youtube.com/watch?v=guJLDvmgeXw .

Я уже не раз писал, что приводные (от любых двигателей) воздушные винты и ветроколеса (ветротурбины) имеют противоположное назначение - винты передают энергию привода воздушному потоку, а ветротурбины отбирают энергию от воздушного потока.
Противоположное назначение - это как 2 электроприбора - электроплитка и холодильник. Плитка - простая, т.к. передать энергию рабочей среде - элементарно.
Холодильник гораздо сложнее - он отбирает энергию - тепло у продуктов. Впрочем, Вы циклы Карно, прямой и обратный в школе тоже проходили.
Так у электркамина КПД 100% ровно (закон Джоуля-Ленца) , а у холодильника столько не бывает, т.е. меньше гораздо. Примерно 70-80% у лучших моделей.
И никого это не смущает. Все знают, что энергию передать окружающей среде легко, а отнять - сложнее гораздо. Энтальпией и энтропией головы форумчанам морочить не буду.

Так что давайте поближе к Вашему ТВР - напомните читателям, какие у него, у ТВР, преимущества в сравнении с обычным ветроколесом?
Они, эти преимущества, вообще есть или будет продолжаться пустая болтовня?

Цитата:

Сообщение от Сашун

И, что касается реактивного вертолета.
Ежели есть экономичный реактивный управляемый двигатель, так зачем нужен вертолету здоровенный вращающийся винт, трущийся об воздух?

Возьми стул или любую площадку, приделай к этому бак с горючим, систему управления, этот же двигатель с направленным вниз соплом и летай себе на здоровье непосредственно на реактивной тяге! Вот 1 из примеров - https://www.youtube.com/watch?v=guJLDvmgeXw .
...
Так что давайте поближе к Вашему ТВР - напомните читателям, какие у него, у ТВР, преимущества в сравнении с обычным ветроколесом?
Они, эти преимущества, вообще есть или будет продолжаться пустая болтовня?

Вот тут качество получше:
https://www.youtube.com/watch?v=-kB-BGMXxZc

Я бы тоже хотел узнать у Далко в чем преимущество вашей бочки? Она эффективнее, дешевле, размеры меньше, сложность меньше - где ее
"конкурентное преимущество" перед классикой? Почему кто то должен заинтересоваться вашим изобретением?

Напишите пожалуйста как получена геометрия Вашей бочки? Как сечения сделаны.

Цитата:

Сообщение от YanCen

Напишите пожалуйста как получена геометрия Вашей бочки? Как сечения сделаны.

https://plus.google.com/u/0/photos/p...NXq6NSD1872wAE
Вот посмотрите раскрой.
Касательно особенностей геометрии.
Основным элементом и рабочим органом устройства является правильный конфузор, т.е. труба сечения которой на входе больше, к выходу -меньше.
Далее, крутка (угловая установка) :
1)относительно оси определяется вогнутым конусом, образующим плавно поворотное колено,
2) относительно смещения по длине - оптимальным углом атаки 30-45 градусов (фронтальная стенка конфузора),
3) относительно касательной к окружности -90 градусов - концевой изгиб тыльной стенки конфузора - (ориентации Исходящих сопел)

Цитата:

Сообщение от valmes

Я бы тоже хотел узнать у Далко в чем преимущество вашей бочки? Она эффективнее, дешевле, размеры меньше, сложность меньше - где ее
"конкурентное преимущество" перед классикой? Почему кто то должен заинтересоваться вашим изобретением?

Цитата:

Сообщение от Сашун

Так что давайте поближе к Вашему ТВР - напомните читателям, какие у него, у ТВР, преимущества в сравнении с обычным ветроколесом?
Они, эти преимущества, вообще есть или будет продолжаться пустая болтовня?

Несколькими предложениями и не ответишь.

Основным преимуществом я бы назвал -новые возможности которые открываются с использованием нашего изобретения и в качестве вентилятора, насоса и в качестве ветро-гидро-турбины, и в качестве движителя воздушного и водного суден. Соответственно получения более высоких характеристик по расходу, мощности (моменту и оборотам), тяге по сравнению с обычным винтом.

Хочу сразу предвосхитить вашу критику по поводу а где именно увеличение мощности у ТВР2т90 в качестве ветротурбины, когда мы имеем и более низкий КИЭВ и меньшую мощность на валу по сравнению с обычной ветротурбиной пропеллерного типа, а еще и учитывая значительные габариты ТВР делающие ее более дорогостоящей материалозатратной - все только еще более ухудшает это сравнение ТВР и ВВ.

Но, уважаемые господа, при всем том ,что все так, мы еще имеем и высокоскоростной послетурбинный поток, который можно и нужно использовать для положительной работы устройства. О некоторых направлениях я уже говорил.

Просто надо понять что основным Тех результатом работы является не столько момент и обороты, сколько именно расход (секундный объем прокачки) и выход скоростного потока с изменением направления на 90 градусов, на все это (т.е. вращение турбины в свободном потоке) тратиться всего-то 19% энергии ветра.

Я уже говорил, что этот поток мы можем преобразовать в давление на выходе и таким образом снимать энергию не на высоте башен ВЭУ (размещая там эл генераторы, а на земле, причем используя воздух в воде, создавая им (воздухом) вращение воды в резервуаре с гидротурбиной. Такие гибридные установки уже используются на ВЭУ расположенных в море, но в основном для аккумуляции энергии.

Еще одним похожим вариантом такого же гибрида могут быть не ротационные (т.е. не вращающиеся турбины) а имеющие только ориентацию по направлению ветра. Если тангенциальный выброс застопоренных сопел ТВР2т90 будет осуществляться в замкнутом цилиндре улитке, то вращение потока будет создаваться уже самой геометрией камеры. Здесь нужно считать все выгоды и недостатки.

Еще раз, господа у нас нет проблем в отсутствии вариантов как использовать ОСОБЕННОСТИ динамики ТВР, есть проблема в определении наиболее выгодного оптимального варианта по всем параметрам