Цитата:

Сообщение от volodimmer1

А хватит уже говорить.За прошедшие года можно давно было что-то СДЕЛАТЬ.Хотя бы простенькое сравнение,которое я несколько лет назад предлагал.Жаль убивать химеру своими руками? И непонятно,что с патентом на великое открытие после делать?
dalko,если бы четверть времени,потраченного на невразумительную писанину,было проведено с инструментами и материалами в руках...

И что по вашему химера в идее ТВР? Наверняка та же лобуда про работу канально-ротационного центробежного насоса, мол жрет энергию в пустую, или для вас вихревой поток создаваемый вращением ТВР и размешивание ложкой воды в стакане - одно и то же?
Видите ли, что-то и как-то сделать - не большая проблема. Проблема в том, что сделать надо такое, чтобы сразу раз, - и небо в алмазах. А это требует обстоятельно разобраться что, как и почему именно так, а не иначе работает. Было много неясностей и непоняток, требовалось много проверок и перепроверок. Мы только сейчас вышли на конкретные решения применения технологии ТВР в устройствах. Конечно будем делать и народ известим, не переживайте.

Цитата:

Сообщение от dalko

я свое видение ЗСЭ, ЗСИ, ЗСМИ изложил

Это вот это закон сохранения энергии что ли?

Цитата:

Сообщение от dalko

уравнения Бернулли: вдоль линий тока остаётся постоянной сумма[8]

{v^{2}}{2}}+w+gz={rm {const}}
{v^{2}}{2}}+w+gz={rm {const}

Закон Бернулли[1] (также уравнение Бернулли[2][3], теорема Бернулли[4][5] или интеграл Бернулли[2][6][7]) устанавливает зависимость между скоростью стационарного потока жидкости и её давлением. Согласно этому закону, если вдоль линии тока давление жидкости возрастает, то скорость течения убывает, и наоборот. Количественное выражение закона в виде интеграла Бернулли является результатом интегрирования уравнений гидродинамики идеальной жидкости[2] (то есть без вязкости и теплопроводности).

Или вот это?

Цитата:

Сообщение от dalko

Закон сохранеия энергии действует и соблюдается в замкнутых (изолированных) системах, когда нет притока энергиин извне.

Не могли бы вы уточнить?

Человек в высших сферах витает, вы его о какой то примитивщине спрашиваете, то об изготовлении , то об " устаревшем" законе сохранения энергии.

Цитата:

Сообщение от loxox

Сообщение от dalko
я свое видение ЗСЭ, ЗСИ, ЗСМИ изложил
Это вот это закон сохранения энергии что ли?
Цитата:
Сообщение от dalko
уравнения Бернулли: вдоль линий тока остаётся постоянной сумма[8]

{v^{2}}{2}}+w+gz={rm {const}}
{v^{2}}{2}}+w+gz={rm {const}

Закон Бернулли[1] (также уравнение Бернулли[2][3], теорема Бернулли[4][5] или интеграл Бернулли[2][6][7]) устанавливает зависимость между скоростью стационарного потока жидкости и её давлением. Согласно этому закону, если вдоль линии тока давление жидкости возрастает, то скорость течения убывает, и наоборот. Количественное выражение закона в виде интеграла Бернулли является результатом интегрирования уравнений гидродинамики идеальной жидкости[2] (то есть без вязкости и теплопроводности).

Конечно этот

Цитата:

Сообщение от loxox

Или вот это?
Цитата:
Сообщение от dalko
Закон сохранеия энергии действует и соблюдается в замкнутых (изолированных) системах, когда нет притока энергиин извне.

А это условие его соблюдения.

Кроме этого для нашего конкретного случая нужно понимать физические явления Паскаля и Торричели, параметры интенсивности волны, ну и еще ряд эффектов.

Вряд ли поймете, но еще скажу, что при принудительном вращении ТВР2т90 на глубине в открытом водном пространстве четко появляется синусоидальное векторное поле. Т.е. образуется замкнуто закольцованный поток, похожий на магнитные силовые линии. Это происходит потому что вход турбины осевой а выход боковой - радиально тангенциальный, и конечно потому что выходные сопла
постоянно перемещаются по окружности. В этом случае объем активно вращающейся массы- значительно больший, по сравнению, например с вращением нашей турбины в ограниченной стенками камере (цилиндре или усеченном торе). А где энергия потока будет выше/ниже догадаетесь и почему?

Цитата:

Сообщение от dzen

Человек в высших сферах витает, вы его о какой то примитивщине спрашиваете, то об изготовлении , то об " устаревшем" законе сохранения энергии.

Какие высшие сферы, уважаемый и как это по-вашему я витаю? И эт почему же вы вдруг объявили да еще от моего лица ЗСЭ устаревшим?

Любые ЕСТЕСТВЕННЫЕ преобразования энергии идет с рассеиванием. В устройствах же созданных людьми, (т.е. искуственных) энерго затраты на работу выше чем энергопотенциал производимой этими устройствами полезной работы.

Но это вовсе не означает, что нет способов повышения последней. Я уже приводил примеры с той же рекуперацией тепла, концентрирования энергии с большей площади на меньшей и др. "фокусов".

Для нашего случая ближе, возьмите например, поверхностное натяжение жидкости - это внутреняя ЭНЕРГИЯ, или свойства энергии волны, когда энергия передается без перемещения вещества. Это то вам хоть известно и физическую картину вы понимаете хотя бы в общем и целом? А потом можно говорить и о примитивщине

Цитата:

Сообщение от dalko

четко появляется синусоидальное векторное поле. Т.е. образуется замкнуто закольцованный поток, похожий на магнитные силовые линии.

1. Что это такое - "синусоидальное векторное поле"? Наука физика, почему-то, ничего о таком понятии не знает
Вот https://ru.wikipedia.org/wiki/Векторное_поле . В тексте нету слова "синус".
Характеричтикой поля являются циркуляция, поток, производная, дивергенция, ротор, градиент и проч., но, никак не какой-то синус неизвестно какого угла.

2. Магнитные силовые линии - понятие воображаемое

Цитата:

Силовые линии магнитного поля – это воображаемые линии, касательные к которым в каждой точке поля совпадают по направлению с вектором магнитной индукции. В реальном поле никаких силовых линий нет.

Поэтому непонятно как "замкнуто закольцованный поток" может быть похож на воображаемые Вами, dalko, силовые линии, которых нету. Можете описать понятным языком, что конкретно Вы воображаете если в Вашей бочке нету никакой магнитной индукции?

Цитата:

Сообщение от Сашун

. Что это такое - "синусоидальное векторное поле"? Наука физика, почему-то, ничего о таком понятии не знает
Вот https://ru.wikipedia.org/wiki/Векторное_поле . В тексте нету слова "синус".
Характеричтикой поля являются циркуляция, поток, производная, дивергенция, ротор, градиент и проч., но, никак не какой-то синус неизвестно какого угла.

Извините, опечатка, солиноидальное https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...BE%D0%BB%D0%B5

Цитата:

Сообщение от Сашун

этому непонятно как "замкнуто закольцованный поток" может быть похож на воображаемые Вами, dalko, силовые линии, которых нету. Можете описать понятным языком, что конкретно Вы воображаете если в Вашей бочке нету никакой магнитной индукции?

Сейчас не могу сбросить картинку, у ребят которые делали моделирование сейчас период подтверждения лицензии на пользование ANSYS и доступ к программе закрыт стороной правообладателем. Это пока предположение, но основанное на других результатах.
Я же имел ввиду что погруженная на определенную глубину в воду ТВР2т90 с принудительным вращением в неограниченной никакими стенками среде образует СОЛИНОИД

Цитата:

Сообщение от dalko

период подтверждения лицензии на пользование ANSYS

денег заплати и период закончится. так как это тривиальное приобретение ключа активации...

Цитата:

Сообщение от dalko

с принудительным вращением в неограниченной никакими стенками среде образует СОЛИНОИД

вот если бы она образовывала солЕноид, это было бы здорово - на нобелевскую потянуло бы. потому как соленоид может образоваться только без воздействия внешних сил. а так как имеется принудительное вращение то, да - образуется солИноид и на этом вся привлекательность заканчивается. а потому как дивергенция при внешнем приложении сил не может равняться нулю следовательно и ротор тоже не может равняться нулю со всеми вытекающими... но это касаемо солЕноида, ну а для солИноида поле может быть и дивергентным, а следовательно может существовать МОНОПОЛЕ, но это всем и давно известно, по крайней мере еще задолго до решения Максвеллом своих уравнений это уже знали

Цитата:

Сообщение от spasatell

ообщение от dalko
с принудительным вращением в неограниченной никакими стенками среде образует СОЛИНОИД
вот если бы она образовывала солЕноид, это было бы здорово - на нобелевскую потянуло бы. потому как соленоид может образоваться только без воздействия внешних сил. а так как имеется принудительное вращение то, да - образуется солИноид и на этом вся привлекательность заканчивается. а потому как дивергенция при внешнем приложении сил не может равняться нулю следовательно и ротор тоже не может равняться нулю со всеми вытекающими... но это касаемо солЕноида, ну а для солИноида поле может быть и дивергентным, а следовательно может существовать МОНОПОЛЕ, но это всем и давно известно, по крайней мере еще задолго до решения Максвеллом своих уравнений это уже знали

Ну здесь уже я ошибся в правописании, прошу прощения. Припозорили по честному. засчитано.

А по сути уж больно мудрено и не понятно высказались. Да есть внешний источник приложения сил. Есть сложное движение потока с вращением исходящего-входящего по трем осям, т.е. образование ЗАКОЛЬЦОВАННОСТИ (ЗАМКНУТОСТИ) потока.

А вот при работе Би-ротора ТВР дивергенция при внешнем приложении сил КАК РАЗ и равняется НУЛЮ, если я правильно понимаю процесс, а именно между выходом первой турбины и входом второй образуется, из-за противоположности вращения, нулевая фиктивная линия перехода ориентации потоков.

При этом вторая турбина не имеет силового привода, использует и работает на эффекте отражения

Цитата:

Сообщение от dalko

дивергенция при внешнем приложении сил КАК РАЗ и равняется НУЛЮ, если я правильно понимаю процесс,

нет, не правильно понимаешь. про дивергенцию похоже слыхал, а что это есть такое не знаешь. ну а про МОНОПОЛЕ должен был просто изойти на дермецо, потому как там полнейшая чушь написана для проверки на вшивость...
зайду месяца через два три, а пока отпишусь, скучно стало...