Цитата:

Сообщение от loxox

Не надо лезть в дебри: линейная скорость концов трехметрового винта ветряка, выдающего два киловатта мощности, будет достаточна для работы свистульки. Даже двух

НЕ БУДЕТ! Как вы не можете понять что в системе ТВР канал в виде конфузора имеет строго правильные мягкие линии сужения, без радикализма. Если вы нарушите это правило ничего не будет работать. Для того чтобы появился свист нужно РАДИКАЛЬНОЕ сужение. Это хоть понятно? Если вы это сделаите - разрушите ВЕСЬ входящий, проходящий, выходящий поток

Цитата:

Сообщение от Сашун

Сообщение от dalko Посмотреть сообщение
всасывание как эффект появляется при достижении оборотов. Сила всасывания зависит от скорости вращения концовок Исходящих сопел
Всасывание, однако, требует затрат энергии - невключенный, dalko, пылесос ничего не всасывает!
Откуда же "всасывание как эффект" берет эту мощность? Ясно откуда - отбирает ее от ветроколеса, т.е. снижает его КИЭВ.

Всасывающий эффект - следствие изменения УСЛОВИЙ работы системы ТВР в свободном потоке. Сдесь больше аналогий не с выключенным пылесосом а с ветромобилем двигающимся против ветра с энергией ПРЕВЫШАЮЩЕЙ энергию первичного ветропотока. Почему так происходит, мы разбирали ранее.

Исходящие радиально-тангенциальные потоки из каналов ТВР образуют напротив его исходящих сопел вихревое кольцо, которое "отталкиваясь" от перпендикуляра к силовым линиям направленности ветропотока "заставляют" РК турбины вращаться быстрее.

Да одновременно с этим происходит ПАДЕНИЕ мощности на валу самой турбины, что понятно плохо для снятия с него ЭНЕРГИИ для генерации. Но все вполне поправимо для этого у нас есть верное решение - Би-ротор ТВР. Я давал информацию о работе этого устройства вначале последней сессии своих сообщений в этой теме.

Не образуют и не заставляют. Сделайте посмотрите а потом уже пытайтесь лапшу на уши вешать.

Цитата:

Сообщение от loxox

линейная скорость концов трехметрового винта ветряка...будет достаточна для работы свистульки. Даже двух

Это, при частоте вращения более 70 об/мин. верно, без всяких сомнений.

Цитата:

Сообщение от dalko

больше аналогий не с выключенным пылесосом а с ветромобилем двигающимся против ветра с энергией ПРЕВЫШАЮЩЕЙ энергию первичного ветропотока.

В цитате - рядовая обывательская глупость индивида, не понимающего, что без указания массы понятие "энергия ветрового потока" не имеет смысла.
А, ведь, этого индивида учили в школе, что кинетическая энергия это половина произведения массы на квадрат скорости.
Со скоростями в цитате все понятно - одна - скорость ветромобиля, а другая - скорость ветра.

dalko, - что такое масса в Вашей цитате?

Цитата:

Сообщение от dalko

в системе ТВР канал в виде конфузора имеет строго правильные мягкие линии сужения, без радикализма.

Так внутренний канал еще и сужается? А зачем? Чтобы потратить энергию ветра еще и на бесполезный нагрев от сжатия воздуха в канале?

Цитата:

Сообщение от dalko

НЕ БУДЕТ! ... Для того чтобы появился свист нужно РАДИКАЛЬНОЕ сужение. Это хоть понятно?

Брехня, опровергаемая простейшим опытом. Подуйте на срез заглушенной с другого конца цилиндрической трубки. Никакого сужения нет, а свист есть Да даже расширяющийся колпачок от ручки свистеть будет.
Хоть этот "эксперимент" вы в состоянии провести? Ну и как, получилось?

А вот Сашун вас предал. Он в итоге согласился, что свистулька работать будет. Даже две

Цитата:

Сообщение от Сашун

Сообщение от dalko
больше аналогий не с выключенным пылесосом а с ветромобилем двигающимся против ветра с энергией ПРЕВЫШАЮЩЕЙ энергию первичного ветропотока.
В цитате - рядовая обывательская глупость индивида, не понимающего, что без указания массы понятие "энергия ветрового потока" не имеет смысла.

Да что вы говорите? Эвона как. И какая вам масса нужна молярная молекулярная, наверное еще все коэф упругости - подавай, опять же про сжимаемость - рассказать. Кончайте выпендриваться, уважаемый. Энергия ветропотока определяется на конкретной площади. Все остальные параметры и свойства воздуха известны. Тем более у нас речь идет о моделировании с идеальными характеристиками.

Цитата:

Сообщение от Сашун

А, ведь, этого индивида учили в школе, что кинетическая энергия это половина произведения массы на квадрат скорости.
Со скоростями в цитате все понятно - одна - скорость ветромобиля, а другая - скорость ветра.

dalko, - что такое масса в Вашей цитате?

Ох, дорогой Александр Алексеевич, не всему чему нас учили в школе - правда, и к тому же, есть определенные ОСОБЕННОСТИ того о чем мы говорим. А именно в изменяемых УСЛОВИЯХ состояния (преобразований) энергий. Не видеть этого может только индивид не желающий видеть всю картину целиком и полностью, а лишь зацикливающийся на чем то одном в многоэлементной системе. И это большая беда мой друг.

Поясню чтобы вам стало понятнее. Кинетическая энергия ветропотока взаимодействует с роторной системой ТВР (канально-ротационный ЦБН) веломобиля (ветротурбина и привод на колеса) , так? Так! Возникает ДВИЖЕНИЕ - вращение. Это движение Встречное набегающему потоку. Какой эффект при этом мы наблюдаем и что нужно делать со скоростями. Т.е. будет ли торможение или ускорение? И будет ли скорость возрастать или падать?

Есть еще один интересный эффект как ОТРАЖЕНИЕ. Это не совсем одно и тоже с обтеканием тел в потоке, особенно для систем сориентированных на такой эффект.

Поясню для системы ТВР в очередной раз .Исходящий поток может идти и не перпендикулярно к набегающему а, например, совпадать по направленности, и в этом случае будет действительно ТОРМОЖЕНИЕ потока.

Для ветромбиля - он тоже может двигаться не против а по ветру, но в этом случае никакой прибавки к мощности у него не будет.

Ну опять не поймете же...

Если человек более десятка лет занимается словоизвержением вместо того чтоб сделать работающую ветротурбину и показать приборы , показывающую выработку энергии, то такого никто не понимает. За столько времени можно было просто наладить серийное производство ваших турбин и винтов и продавать их по всему миру, а уж не то что сделать работающие образцы. Причем без всяких инвестиций.
А вы все сказки рассказываете.

Цитата:

Сообщение от loxox

Сообщение от dalko
в системе ТВР канал в виде конфузора имеет строго правильные мягкие линии сужения, без радикализма.
Так внутренний канал еще и сужается? А зачем? Чтобы потратить энергию ветра еще и на бесполезный нагрев от сжатия воздуха в канале?

Сужение нужно для обеспечения максимально низкого сопротивления при прохождении потока через канал. Если бы вы знали коэф аэродинамического сопротивления предметов разной формы, то знали бы этот ФАКТ.

Цитата:

Сообщение от loxox

Сообщение от dalko
НЕ БУДЕТ! ... Для того чтобы появился свист нужно РАДИКАЛЬНОЕ сужение. Это хоть понятно?
Брехня, опровергаемая простейшим опытом. Подуйте на срез заглушенной с другого конца цилиндрической трубки. Никакого сужения нет, а свист есть Да даже расширяющийся колпачок от ручки свистеть будет.
Хоть этот "эксперимент" вы в состоянии провести? Ну и как, получилось?

Вы сильно запутались в своих же идеях. Какой на фик свист в эксперименте который ,чтобы отвечал нашим реальным условиям, должен быть БЕЗ применения какого либо допонительного источника, а именно вашего свистолюбивого рта. Т.е. для чистоты эксперимента вы должны как то крутить свой колпачок в ожидании появления свиста. Удачи вам, тут на кону уже ваша честь раз уж назвались, доказывайте.

Цитата:

Сообщение от loxox

А вот Сашун вас предал. Он в итоге согласился, что свистулька работать будет. Даже две

Сашун меня никак и ничем не предал ибо как никогда и не числился в приверженцах. Эти ваши с ним нанайские танцы, кого вы там хотите впечатлить - загадка. Но опять же ваше право

Цитата:

Сообщение от dzen

Если человек более десятка лет занимается словоизвержением вместо того чтоб сделать работающую ветротурбину и показать приборы , показывающую выработку энергии, то такого никто не понимает. За столько времени можно было просто наладить серийное производство ваших турбин и винтов и продавать их по всему миру, а уж не то что сделать работающие образцы. Причем без всяких инвестиций.
А вы все сказки рассказываете.

Дорогой
dzen, вы вообще в какой стране живете и лет вам сколько? С такими наивными фантазиями - ну прям обзавидуешься. Но во многом вы и правы, я с этим всегда соглашался, что всякие там разговоры мало чего стоят по сравнению с живым экспериментом, реальными испытаниями. К этому мы и идем, да медленно, но верно.

Поверьте, я со своей стороны делаю, ну почти, все что могу. Можете помочь не на словах а делом пишите.

Нам нужен действующий образец и методически обоснованные замеры всех рабочих параметров. При этом мы оплатим изготовление, конечно если цены будут в пределах разумного. А то тут мне как то один заводишко просчитал на 1400% затрат, или весьма уважающая кафедра одного из ведущих вузов потребовала за свои услуги ... даже не буду озвучивать.