Говорили ему это на авиафоруме, но...тут слышу , а тут не слышу.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Проясняется, что Ваши таблицы = следствие некорректно поставленного много лет назад "эксперимента". Величина этой энергии - большая она или малая - не имеет значения, поскольку ровно на эту величину недополучает энергию вращаемый ветроколесом электрогенератор.

Опять двадцать пять и все по кругу. Ладно можно говорить о некорректности всех наших натурных экспериментов, но данные ANSYS - извините,подвиньтесь, это чистая математика и абсолютная объективность, поскольку их делает компьютер, если вводить ложный параметр, чьи-то хотелки и желания, все выйдет наружу, поскольку это исследование со строгим соблюдением всех действующих взаимосвязей и зависимостей. При всем моем большом уважении к вашим знаниям, регалиям, опыту, но вы уважаемый г. А.А.Малышев и программа ANSYS совершенно разные и просто не сопоставимые величины, не нужно быть смешным вы не в чужом образе.
Александр Алексеевич, ну вы же не маленький ребенок,честное слово, это только дети закрывая один глазик считают что с этой стороны как бы ничего и нет. Что ж вы все за потери, а приобретения никак не хотите видеть и учитывать. Я еще могу понять что процесс эжекции и эффект присоединения для вас затруднителен в понимании принципов работы ТВР. Но принцип работы рычага, - это полный перебор. Помните сравнение с двумя малышами на детских качелях один толкает вверх другой тянет вниз с одинаковой силой. Или вы считаете что воздушная струя поток из концовок лопастей,по своим физическим свойствам, вектору движения с направлением вращения, просто каким то чудесным образом рассеивается аннигилируется и никак не может повлиять на Момент. Ну так это заблуждение легко проверяемое.
dzen Говорили ему это на авиафоруме, но...тут слышу , а тут не слышу.
И что же по вашему я пропускаю мимо ушей? Вы хотя бы все прочитали или только критику. Понимаете уважаемый не надо лепить из меня образ эдакого зануды-пустобреха. Я ведь не исхожу и не тягаюсь с вами что-то доказывать словесно, а только на реальной фактологической основе, это очень большая разница. Доказать может только реальный опыт эксперимент, вот как я сделал, заснял видео, показал. А вы если так все знаете,умеете и в теме, и так все для вас просто и легко сделать, давно бы изготовили сами и доказали мою неправоту, а я бы вам еще и деньги за это заплатил. Ну нет вам почему то интереснее пустые коменты писать, не стыдно?

Ансис просто программа, крайне упрощенная , чтоб могла работать на ПК.
И без головы ее применять даже и не стоит. Можно и вечный двигатель насчитать, были преценденты.

Цитата:

Сообщение от dalko

Опять двадцать пять и все по кругу...

Вот уж точно, шоу "тупой, еще тупее" продолжается, диджей dalko. Редкостное невежество. И неуважение к собеседникам.

Цитата:

Сообщение от dalko

И что же по вашему я пропускаю мимо ушей?

Закон сохранения энергии.

Цитата:

Сообщение от loxox

Закон сохранения энергии.

А.Денисов упускает из внимания то обстоятельство, что назначение ветродвигателя-ветроколеса - преобразование энергии ветра в механическую энергию с максимально возможным коэффициентом преобразования (КИЭВ с максимальным теоретическим значением 59%), т.е. с минимальными потерями.
К таким потерям относятся затраты энергии на разгон (ускорение) масс воздуха в полостях лопастей ТВР и его, воздуха, перемещение, которые, ежесекундно, по 2-му закону Ньютона, приближенно составляют P=m*v*v/2, где m - масса перемещаемого воздуха, а v- скорость перемещения воздуха по каналам ТВР.
Имеется в виду, что. при открытом всасе ТВР, часть энергии ветра вместо преобразования в механическую энергию для вращения электрогенератора бесполезно расходуется на нагрев лопастей ТВР изнутри трением перемещаемого в полостях ТВР воздуха о стенки трубчатых лопастей, что, при прочих равных условиях, снижает упомянутый выше КИЭВ в сравнении с ТВР с закрытым всасом.

Или, проще, открывание всаса ТВР увеличивает потери на преобразование энергии воздушным винтом, коим является ТВР, которые, потери отсутствовали у ТВР с закрытым всасом.

Цитата:

Сообщение от dzen

Ансис просто программа, крайне упрощенная , чтоб могла работать на ПК.
И без головы ее применять даже и не стоит. Можно и вечный двигатель насчитать, были преценденты.

И кто же вам такое рассказал, откуда такие дикие представления. Вы очень ошибаетесь на счет АНСИС, как раз все с точностью до наоборот это одна из самых сложных программ со множеством параметров и вводных, стандартизированная под виртуально-расчетные НИОКР с очень высокой степенью идентичности результатов. Ее применяют и с ней работают многие крупнейшие корпарации, не говоря об инженерно-консалтинговых фирмах. Т.е это далеко не счеты или калькулятор как вам почему то видится. И потом я уже говорил не я делал и производил моделирование и расчеты это делал независимый эксперт.

Цитата:

Сообщение от Сашун

А.Денисов упускает из внимания то обстоятельство, что назначение ветродвигателя-ветроколеса - преобразование энергии ветра в механическую энергию с максимально возможным коэффициентом преобразования (КИЭВ с максимальным теоретическим значением 59%), т.е. с минимальными потерями.
К таким потерям относятся затраты энергии на разгон (ускорение) масс воздуха в полостях лопастей ТВР и его, воздуха, перемещение, которые, ежесекундно, по 2-му закону Ньютона, приближенно составляют P=m*v*v/2, где m - масса перемещаемого воздуха, а v- скорость перемещения воздуха по каналам ТВР.
Имеется в виду, что. при открытом всасе ТВР, часть энергии ветра вместо преобразования в механическую энергию для вращения электрогенератора бесполезно расходуется на нагрев лопастей ТВР изнутри трением перемещаемого в полостях ТВР воздуха о стенки трубчатых лопастей, что, при прочих равных условиях, снижает упомянутый выше КИЭВ в сравнении с ТВР с закрытым всасом.

Или, проще, открывание всаса ТВР увеличивает потери на преобразование энергии воздушным винтом, коим является ТВР, которые, потери отсутствовали у ТВР с закрытым всасом.

Дорогой Александр Алексеевич, не всегда правильные формулы можно применить не стандартной ситуации с измененными условиями протекания рабочего процесса.
Вот один только вопрос. Вы понимаете разницу ,например, когда, выброс идет исключительно и только в радиальном направлении - это в.1, и когда выброс идет радиально-поворотно - тангенциально под углом в 90 градусов в плоскости вращения - это в.2. А теперь сам вопрос. Какой вариант работает на усиление Момента? или все без разницы и никакого усиления не будет ни в одном из вариантов?
Вот вы до сих пор не поняли разницы между различными вариантами исполнения ТВР, не хочу вас грузить повторениями, все свои доводы я уже высказал с обоснованием почему происходит именно так а не иначе. Но вот интересно, вы ведь наверняка знаете что такое концентраторы- дефлекторы, аэродинамические характеристики конфузора (К) и диффузора (Д), понимаете где и почему растет скорость и падает давление и наоборот. Так вот как вы считаете эта самая разница в геометрии К и Д способна влиять на КИЭВ в принципе? И еще этот же вопрос с небольшим усложнением, сами физические свойства исходящей струи потока воздуха, способны изменять, влиять на сопротивление основному потоку в принципе? Ну и последнее, т.с. вишенка на торте, - и, понятно, что не обязательно к ответу, а больше как бы исключительно для вашего пытливого ума опытного игрока в преферанс и любителя сложных задач. Вы понимаете можете сказать, где оптимальная величина соотношений площадей входного и выходного отверстий и длины стенок конфузора, при которой можно получить максимальный выигрыш концентрирования потока с определенной энергией?

В ответе явно видно полное отсутствие знаний и в аэродинамике и в численных методах расчета. И знания получать вы не хотите. Тратьте свое время как хотите ,не отвлекайте людей . Делайте как нормальные люди ,рекламируйте рабочие изделия , а не бредни недоучки.

Цитата:

Сообщение от dalko

Вы понимаете разницу ,например, когда, выброс идет исключительно и только в радиальном направлении - это в.1, и когда выброс идет радиально-поворотно - тангенциально под углом в 90 градусов в плоскости вращения - это в.2. А теперь сам вопрос. Какой вариант работает на усиление Момента?
или все без разницы и никакого усиления не будет ни в одном из вариантов?

Я понимаю разницу отлично!
У одного и того же ТВР при закрытом всасе потери энергии ветра на трение лопастей об окружающий воздух имеют место только на наружной поверхности лопастей.
Если открыть всас к этим потерям добавляются потери на трение воздуха об внутренние поверхности трубчатых полостей ТВР.
Увеличившиеся потери на трение лопастей неизбежно влекут снижение коэффициента использования энергии ветра (КИЭВ), т.е. валу генератора при открытом всасе передается меньшая мощность.

Кроме упомянутого при открытом всасе увеличения потерь на трение имеет место еще один эффект. Как известно около 100 лет (еще от Жуковского) часть свободного ветрового потока (около его 1/3...1/2) обтекает ветроколесо снаружи, не производя полезной работы - не участвует в преобразовании энергии ветра в механическую энергию.
Истечение струй воздуха из концов лопастей вследствие эффекта эжекции (присоединения) отсасывает часть воздуха из рабочего сечения ветроколеса, чем еще более уменьшает кинетическую энергию воздуха в рабочем сечении воздушного потока, т.е. передаваемую валу генератора механическую мощность.

Таким образом открывание всаса ТВР снижает КИЭВ ветроколеса.

http://inventionnewwindturbine.blogspot.com/
А это что фотомонтаж подделка, и как это вяжется с тем что вы написали?
И на вопрос так и не ответили, а я ведь конкретно спрашивал и вопрос вообщем-то ведь простой

http://inventionnewwindturbine.blogspot.com/ не имеет никакого отношения к ветроустановкам, поскольку на упомянутых частотах вращения 1500, 5000 и 8000 об/мин ветроустановки работать просто физически не могут - скорость конца лопасти в свободном ветровом потоке не может превосходить 160-170 м/с (0,5 скорости звука) и, обычно, ограничивается в серийных ветроустановках на уровне 80-100 м/с, достигая у лучших мировых мегаваттных образцов 120-130 м/с.

Поэтому, испытание ТВР на упомянутых частотах вращения свидетельствует лишь о некомпетентности автора блога http://inventionnewwindturbine.blogspot.com/2017/ .