Истина любой идеи легко доказывается ее практическим применением. Оппоненты нужны изобретателям глупых идей.

Цитата:

Сообщение от dalko

Имелось в виде СОЛЕНОИД (подобный трубе взятой в кольцо) или по другому в виде трубы тора. Такой формы образуется поток инерционной массы вращающейся по двум осям при принудительном вращении турбины ТВР2т90 в открытой водной среде.

Т.е., Ваша, dalko бочка открыта сверху - верно я понял?

Вот на картинке тороидальный вихрь - присмотритесь - он движется.
Где тут расположена "открытая поверхность" и где, собственно, сама турбина?

Я почему не понимаю?
Просто потому, что в солЕноидном вихревом поле дивергенция скорости равна нулю, а Вы, dalko всюду пишете, что через Вашу бочку протекает вода, т.е. дивергенция Вашего вихря - ненулевая.

Цитата:

Поле, дивергенция которого равна нулю, называется бездивергентным или соленоидальным. Это означает, что у него нет источников и стоков.
В качестве примера часто приводят трубу-«бублик» с циркулирующей водой, которая никуда не исчезает, и новой воды там не появляется.

Вы, dalko, вообще пониматете. что такое дивергенция? Напомню. Вот тут в популярной, доступной любому гуманитарию:

Поток векторного поля - http://mathprofi.ru/potok_vektornogo_polya.html
Дивергенция векторного поля - http://mathprofi.ru/divergenciya_vektornogo_polya.html

Так в Вашей бочке, dalko вихревой поток воды - он потенциальный или солЕноидальный или сами не знаете какой?
================

У меня, dalko сложилось впечатление, что Вы не понимаете фундаментальный принцип работы как ветротурбин и, равно, осевой турбины Каплана - турбина вращается невращающимся осевым потоком.
Это же так просто - если бы проходящий через турбину поток вращался, он, в силу закона сохранения энергии, о котором Вас спрашивает loxox, не мог бы передавать свою энергию турбине.

Осевой невращющийся поток воды через турбину Каплана

Цитата:

Сообщение от Сашун

У меня, dalko, сложилось впечатление, что Вы не понимаете фундаментальный принцип работы как ветротурбин и, равно, осевой турбины Каплана - турбина вращается невращающимся осевым потоком.

Вот я Вам, dalko, даже, привел картинку из энциклопедии - https://www.daviddarling.info/encycl...n_turbine.html .

В точности так же работает ветротурбина - как перед ней, так и за ветряком ветровой поток не вращается.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Вот на картинке тороидальный вихрь - присмотритесь - он движется.

Брешеш Сашко .
Це не е вихор ...
Ты фальсифика-тор !

Ось вихор ...

Цитата:

Сообщение от dalko

Вы можете сформулировать что по вашему не работает, в чем ошибочность, абусрдность, что там еще? в самой идее ТВР? Нет.

Как же нет. Вам, dalko, уже тысячу раз на разные лады объясняли ущербность вашей идеи ТВР.

Либо вы в силу своих умственных возможностей/невежества/неумения/нежелания слышать других не понимаете то, что вам говорят.

Либо вы просто занимаетесь троллингом, и вам любыми путями надо поддерживать хоть какую-то болтовню в теме, для чего вы и нагородили на свой трубопропеллер уже изрядную кучу всякого навоза. Вам скучно, нечем заняться и вы цепляете других людей для своего извращенного досуга.

Цитата:

Сообщение от dalko

разложить все по полочкам

Тысячу раз уже разложили. Напоминаю тысяча первый. Энергия в ветроэнергетике берется только от ветра. Эффективность определяется коэффициентом использования ветра. Давно известен теоретически максимально достижимый коэффициент при идеальных условиях. Всякое отклонение от идеала будет снижать эффективность. Вы предлагаете ухудшить аэродинамику всяким дырами, обечайками, конфузорами и пр. и уменьшить тем самым коэффициент использования ветра. Из-за намеренного ухудшения аэродинамических характеристик устройства эффект от ваших предложений может быть только отрицательный.

Да, и вбейте, наконец, в свою тупую башку, что я не Александр Алексеевич.

Цитата:

Сообщение от loxox

Тысячу раз уже разложили. Напоминаю тысяча первый. Энергия в ветроэнергетике берется только от ветра. Эффективность определяется коэффициентом использования ветра. Давно известен теоретически максимально достижимый коэффициент при идеальных условиях. Всякое отклонение от идеала будет снижать эффективность. Вы предлагаете ухудшить аэродинамику всяким дырами, обечайками, конфузорами и пр. и уменьшить тем самым коэффициент использования ветра. Из-за намеренного ухудшения аэродинамических характеристик устройства эффект от ваших предложений может быть только отрицательный.

Да, и вбейте, наконец, в свою тупую башку, что я не Александр Алексеевич.

Ну тогда так дорогой НЕ Александр Алексеевич. Вы то хоть сами поняли что написали абстаракции абсолютно НЕ связанные с тем что здесь обсуждается.Такое впечатление что разговор с человеком эталоном наива и примитива, но упорно лезущего в то что не понимает, ну хотя бы в общем чертах.
1. История канально ротационных ЦБ насосов ведет свое начало от Колеса Бланкано. Реактивный принцип движения - вращения от потоков исходящих от сопел ориентированных в противоположные стороны в плоскости вращения от шара Герона
2. Всякие там дыры,обечайки и конфузоры давно и вполне эффективно используются в технике. Самый наглядный пример сопло Лаваля. Но вы я так понял в чистую даже не понимаете что это за штуковина почему используется и как работает конфузорно-диффузорная система.
3. Что касается самой идеи ТВР, опять же повторюсь, вы даже не способны ее сформулировать хотя бы в одном из многих вариантов исполнения. Взять только один пример ТВР1 с эффектом воздушного конфузора. Это Ветротурбина в гибридной ветро-гидро установке . Почему у нее КИЭВ БУДЕТ выше по сравнению с обычной лопастной ветротурбиной - потому что встречные набегающему ветропотоку (под углом) исходящие потоки (работа ЦБН) создают эффект продления лопасти и образуют при вращении воздушный вихревой конфузор.
Знаю что вам все - в рельсу. Это для других читателей темы.

Цитата:

Сообщение от Цигун

Ось вихор ...
Миниатюры

Так шановний це вихор Бинара

Цитата:

Сообщение от Сашун

Осевой невращющийся поток воды через турбину Каплана

Цитата:
Сообщение от Сашун
У меня, dalko, сложилось впечатление, что Вы не понимаете фундаментальный принцип работы как ветротурбин и, равно, осевой турбины Каплана - турбина вращается невращающимся осевым потоком.
Вот я Вам, dalko, даже, привел картинку из энциклопедии - https://www.daviddarling.info/encycl...n_turbine.html .

В точности так же работает ветротурбина - как перед ней, так и за ветряком ветровой поток не вращается.

Ой, ну уже раз пять разбирали с вами, вы опять на те же грабли.
Да вихревые турбины работают по другому они движутся в потоке вместе с потоком.
Обычные турбины используют закручивание потока перед входом на лопасти. И именно с этого закручивания снимается энергия. Конечно поток исходящий от турбины Каплана будет осевой и НЕ закрученный. Не надо сравнивать этот принцип с принципом работы ТВР. Я много раз объяснял в чем разница. У вас же все в одной куче. Разберитесь в главном - поймете принцип

Цитата:

Сообщение от Сашун

Сообщение от dalko
Имелось в виде СОЛЕНОИД (подобный трубе взятой в кольцо) или по другому в виде трубы тора. Такой формы образуется поток инерционной массы вращающейся по двум осям при принудительном вращении турбины ТВР2т90 в открытой водной среде.
Т.е., Ваша, dalko бочка открыта сверху - верно я понял?

Вот на картинке тороидальный вихрь - присмотритесь - он движется.
Где тут расположена "открытая поверхность" и где, собственно, сама турбина?

Я почему не понимаю?
Просто потому, что в солЕноидном вихревом поле дивергенция скорости равна нулю, а Вы, dalko всюду пишете, что через Вашу бочку протекает вода, т.е. дивергенция Вашего вихря - ненулевая.

Цитата:
Поле, дивергенция которого равна нулю, называется бездивергентным или соленоидальным. Это означает, что у него нет источников и стоков.
В качестве примера часто приводят трубу-«бублик» с циркулирующей водой, которая никуда не исчезает, и новой воды там не появляется.
Вы, dalko, вообще пониматете. что такое дивергенция? Напомню. Вот тут в популярной, доступной любому гуманитарию:

Поток векторного поля - http://mathprofi.ru/potok_vektornogo_polya.html
Дивергенция векторного поля - http://mathprofi.ru/divergenciya_vektornogo_polya.html

Так в Вашей бочке, dalko вихревой поток воды - он потенциальный или солЕноидальный или сами не знаете какой?
================

У меня, dalko сложилось впечатление, что Вы не понимаете фундаментальный принцип работы как ветротурбин и, равно, осевой турбины Каплана - турбина вращается невращающимся осевым потоком.
Это же так просто - если бы проходящий через турбину поток вращался, он, в силу закона сохранения энергии, о котором Вас спрашивает loxox, не мог бы передавать свою энергию турбине.

Вы дорогой Александр Алексеевич иногда можете очень точно сделать правильные акценты.
При расположении турбины ТВР2т90 на глубине в не ограниченной никакими стенками водной среды не важно как расположе вал вращения, вертикально горизонтально, под углом. на ОСЕВОМ входе образуется всасывающийся эффект - ВХОД на боковой стороне по периферийному кольцу - ВЫХОД.

Почему мы смеем утверждать что исходящий поток в радиально-тангенциальном направлении будет "подбираться" входящим и таким образом образовываться замкнутая структура потока по тор траектории. Физические свойства входящего и исходящего потоков РАЗНЫЕ, хотя они и образуют ЕДИНЫЙ не разрывный поток.

Дивергенция скорости потока не равна нулю если мы определяем характеристики внутри системы турбина+ около турбинный поток. Ноль получается если исходить из определения перемещения среды за пределами этой системы. Т.е. входит и выходит одна и та же вода в повторяющемся замкнутом цикле

Цитата:

Сообщение от dzen

Истина любой идеи легко доказывается ее практическим применением.

Абсолютно верно, но практическому применению предшествует исследовательский период. Это самый трудный и противоречивый путь проб и ошибок. Вы лезете по перед батьки