Клеммы, реле, разъемы Degson со склада в России

Обсуждение: Каков путь развития мировой энергетики?

Страница 1 из 22
Специалист
 
Аватар для Robot Rlocman
 
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 2,583
Репутация: 263
254 0
16 0
 
29.08.2011 14:00 #1
Цитата:
Журнал РАДИОЛОЦМАН, июль 2011 Zachary Shahan Скоро будет обнародован отчет Международного института мониторинга о положении дел в энергетике в 2010-2111 гг. и, в частности, в ядерной и «зеленой» энергетике.
Подробнее: Каков путь развития мировой энергетики?
Оценка
Незарегистрированный
 
Сообщений: n/a
 
29.08.2011 14:00 #2
Ветровая и солнечная энергетика не может заменить фундаментальные источники энергии даже теоретически. А учитывая современный КПД солнечных преобразователей и проблемы, возникающие с ветряными источниками, говорить о замещении атомной энергетики ветряками и солнечными батареями можно только на кухне или по заказу.
Далее, график прироста выработки электроэнергии на различных на станциях различного типа, показанный выше выглядит красиво, но если вспомнить, что доля всех выработки всех альтернативных источников энергии в суммарной выработке составляет менее 1%, то остается лишь улыбнуться.
Ну и наконец график сравнения себестоимостей: 5 центов за кВт солнечной энергетики, показанные на графике - это ни что иное, как вранье.
Сравните: минимальная себестоимость строительства солнечных станций от 5000 USD/кВт без аккумуляторов. Работает станция 200 дней в году в регионах с достаточной солнечной радиацией (подумайте какой процент суши Земли можно отнести к таким регионам). И в противовес - себестоимость строительства атомных станций от 2000 до 3000 USD/кВт. И при этом работают круглый год.
Надо понимать, что истерия насчет атомной энергетики - искусственная.
Эта истерия раздувается противниками энергетической безопасности государств мира. В основном это США (обратите внимание на местонахождение институтов, упомянутых в статье).
Кроме гидро-, тепло- и атомной энергетики на Земле нет альтернатив надежной и достаточной генерации.
Возможно в будущем, с развитием технологий, нам сильно поможет геотермальная энергетика, но это вопрос далекого будущего.
Не поддавайтесь на провокации.
Новичок
 
Регистрация: 22.05.2011
Сообщений: 35
Репутация: 13
3 0
0 0
 
29.08.2011 21:39 #3
Стоимость киловата элементов на ебэй 400 бакинских... Откуда пять косых взяли?
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 22.05.2011
Сообщений: 35
Репутация: 13
3 0
0 0
 
29.08.2011 22:32 #4
Цитата:
Сообщение от asgrisha
Да вроде всё понятно, панель солнечных элементов - это ещё не вся станция.
Я не спорю. Можно в каптёрках и из золота унитазы для рабочих ставить... Вопрос в другом- для своего дома переход на самообеспечение энергией вполне возможен. Главное задасться целью и потихоньку скердовать.. А для этого надо простое желание.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 29
Репутация: 13
4 0
1 1
 
30.08.2011 09:36 #5
Цитата:
Сообщение от Bosoiy
Стоимость киловата элементов на ебэй 400 бакинских... Откуда пять косых взяли?
Учтите, еще что мощность солнечных элементов указывают для плотности солнечной энергии 1000 Вт/м^2. А на земле максимум - 300 Вт/м^2. Так что производители сильно лукавят, заявленной мощности вы не получите никогда. Я тоже считаю, что на сегодняшний день альтернативы ядерной энергетике нет.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 1,277
Репутация: 269
257 0
1 0
 
30.08.2011 12:05 #6
А вы не с Луны случайно упали? Опыт работы с СБ уже есть у сотен людей даже у нас в стране и в России (даже в Питере) И дают они то что планирется, и стоят дешевле. А вот подключиться к сети чтоб покупать энергию от АЭС стоит очень дорого и во многих случаях сейчас дороже чем стоит весь комплекс из ветряка ,СБ и обвязки. Не верите зайдите в ваш ...энерго и узнайте сколько стоит подвести "дешевую" энергию.
Кстати по опыту строительства Ровенской АЭС цена вышла более 8000 дол. за кВт мощности и коэффициент использования мощности где-то 0.7.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 6
Репутация: 10
 
30.08.2011 17:44 #7
Цитата:
Сообщение от dzen
А вы не с Луны случайно упали? Опыт работы с СБ уже есть у сотен людей даже у нас в стране и в России (даже в Питере) И дают они то что планирется, и стоят дешевле. А вот подключиться к сети чтоб покупать энергию от АЭС стоит очень дорого и во многих случаях сейчас дороже чем стоит весь комплекс из ветряка ,СБ и обвязки. Не верите зайдите в ваш ...энерго и узнайте сколько стоит подвести "дешевую" энергию.
Кстати по опыту строительства Ровенской АЭС цена вышла более 8000 дол. за кВт мощности и коэффициент использования мощности где-то 0.7.
АЭС и ТЭС работают в базе.
ГЭС и ГАЭС работают в полупик-полубазе и пике.
Эти виды станций - это основа современной энергетики.
СЭС, ВЭС, ПЭС, ГеоТЭС и прочие альтернативные "...ЭС" появились не от хорошей жизни, а лишь помогают неудачно расположенным странам, не остаться без штанов, ввиду отсутствия дешевых и надежных источников энергии, типа воды, газа и ядерного топлива.

Подключение СЭС и ВЭС к сети возможно, но это головная боль и серьезные деньги, ввиду необходимости установки дополнительного оборудования. Что еще более поднимает стоимость и без того недешевого киловата.

Одно дело солнечная панель и бак с водой на крыше домика в солнечной Испании, другое дело промышленное производство электроэнергии в "солнечном" Норильске.
Альтернативе ТЭС, ГЭС и АЭС для дешевого и надежного производства электической и тепловой энергий в промышленном масштабе не существует.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 1,277
Репутация: 269
257 0
1 0
 
30.08.2011 21:34 #8
"Дешевой и надежной" -несколько преувеличение.
В базовом режиме сеть ВЭС в масштабах страны скоро будет работать (в США). В Германии и Испании почти получается.
В Испании в марте этого года самый крупный производитель энергии бли ВЭС , выработали больше ТЭС и больше АЭС. Это пока Начало .
А солнечные панели конечно дороговаты но в Питере работают хорошо, и ,что интересно , на Аляске тоже. А в Норильске просто не пробовали . наверное.
И опять повторюсь , когда уже есть сеть подключенная давно и на шару , конечно она выгоднее чем "альтернатива" ( это как сравнивать бесплатную еду в выделяемую благотворительными организациями и еду в супермаркете, так конечно бесплатная дешевле )
А вот если на равных , подключение с нуля. То часто подключение к "дешевой сетевой энергии" в несколько раз дороже , чем "ВЭС и СБ. (конкретно было в 8 раз дороже !!!)
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 22.05.2011
Сообщений: 35
Репутация: 13
3 0
0 0
 
31.08.2011 00:02 #9
Во первых "автомат" дороже. Во вторых зачем мне на дачу ваш,если бы ещё калаш,а то так- одно название,"автомат" с постоянными перебоями? Не знаю как в России,а у нас линии электропередач изношены на 80%-а вы нам,что лучше... Лучше когда провода при ветре 10м/с не обрывает... Крупных игроков на энергитическом рынке с альтернативной энергиеей у нас просто нет и посему нам не с чем сравнивать. И наши домыслы чем то напоминают гадание на кофейной гуще. А эти игроки появятся не раньше чем та энерго система которая есть сейчас докажет свою рентабельность и процент износа упадёт хотя бы до 20%. А этого не происходит... Я человек маленький и мне если честно на..рать,что выгоднее для сильных мира сего. Я думаю в рамках своего дома и мегаваттный ветряк для своего телевизора строить не собираюсь. А вот на киловатт два-так можно и подумать.. Да плюс с ебэй элементов закажу.. Но это в планах.)
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 6
Репутация: 10
 
31.08.2011 00:47 #10
Цитата:
Сообщение от dzen
В базовом режиме сеть ВЭС в масштабах страны скоро будет работать (в США). В Германии и Испании почти получается.
................
И опять повторюсь , когда уже есть сеть подключенная давно и на шару , конечно она выгоднее чем "альтернатива"
........................
А вот если на равных , подключение с нуля. То часто подключение к "дешевой сетевой энергии" в несколько раз дороже , чем "ВЭС и СБ. (конкретно было в 8 раз дороже !!!)
Возможно вы не до конца понимаете значение терминов "в базе" и "в пике".
Ветряки по своему принципу действия не могут работать в базе, ибо пока дует ветер - генератор работает, ветра нет - электричества нет. Более того, ветряки не могут работать и в пике - по той же причине!
Т.е. ветряки генерируют электричество, не тогда, когда это нужно системе, а тогда, когда дует ветер. То же самое с солнечной генерацией. Отсюда и дороговизна подключения "альтернативных" источников энергии с системе.
Для того, чтобы ВЭС и СЭС были нужны людям, а не политикам, они должны быть подключены к развитой сети, с различными графиками потребления, желательно в разных часовых поясах. Что в очередной раз приводит к увеличению стоимости Системы.

Еще раз повторяю, что промышленное, но не "домохозяйственное" производство энергии на ВЭС и СЭС, не оправдано ни экономически, ни экологически, ни территориально.
Все лозунги про дешевизну этих генераций - это проявление либо некомпетентности в этом вопросе, либо ангажированности.
Последний раз редактировалось Torino; 31.08.2011 в 12:41.
Оценка
Ответ
Страница 1 из 22
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Электронные компоненты. Скидки 15%, кэшбэк 15% и бесплатная доставка от ТМ Электроникс
Часовой пояс GMT +3, время: 03:09.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх