Радиолоцман Электроника en
расширенный поиск +
  

Обсуждение: Искажения сигналов конденсаторами с высокой диэлектрической проницаемостью керамики

Ответ
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему
Старый 14.06.2018, 18:30 #1
Robot Rlocman
Гуру
 
Аватар для Robot Rlocman
 
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 1,940
Репутация: 210
Robot Rlocman ЗнатокRobot Rlocman ЗнатокRobot Rlocman Знаток
Знаток
202 0
6 0
По умолчанию Обсуждение: Искажения сигналов конденсаторами с высокой диэлектрической проницаемостью керамики

Цитата:
Журнал РАДИОЛОЦМАН, март 2018 John Caldwell, Texas Instruments EDN Введение Многослойные керамические конденсаторы (multilayer ceramic capacitors – MLCC) широко используются в современной электронике благодаря высокой удельной емкости, низкому эквивалентному последовательному сопротивлению и привлекательным ценам. Эти преимущества делают MLCC почти идеальными устройствами для множества приложений, включая выходные конденсаторы источников питания и местные развязывающие конденсаторы для интегральных схем.
Подробнее: Искажения сигналов конденсаторами с высокой диэлектрической проницаемостью керамики
Robot Rlocman вне форума  
Оценка 0
Старый 14.06.2018, 18:30 #2
zznik
Специалист
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 326
Репутация: 44
zznik Новичок
Новичок
31 9
1 0
По умолчанию

На самом деле в здравой памяти никто такие конденсаторы в схему фильтра совать не будет, разве что по питанию
zznik вне форума  
Оценка 0
Поваренная книга разработчика аналоговых схем: Операционные усилители
Практическое руководство «Разработчика аналоговой электроники по операционным усилителям», созданной инженерами компании Texas Instruments. Содержит схемы, примеры типовых расчетов с указанием формул и последовательности действий. Результаты расчетов дополнительно проверяются в программе SPICE-моделирования.
Старый 18.06.2018, 10:20 #3
mikaleus
Специалист
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 07.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 101
Репутация: 44
mikaleus Новичок
Новичок
32 1
1 0
По умолчанию

Это вообще-то очевидно, если внимательно читать даташиты на конденсаторы из-за зависимости ёмкости конденсатора от напряжения... Статья: просто обращение внимание на проблему.
mikaleus вне форума  
Оценка 0
Старый 18.06.2018, 10:21 #4
dkuznets
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2011
Сообщений: 5
Репутация: 11
dkuznets Новичок
Новичок
1 0
0 0
По умолчанию

Ну почему же? В схеме, где АЧХ не важна - можно. Обеспечить минимальную постоянную времени, и не более того. Например, обратная связь в ШИМ.
А так, в аудио... Не... Если только C0G.

Делал в детстве усилок. Так там в ответственных местах БМ стояли. Полоса без провалов почти до 50кГц была
dkuznets вне форума  
Оценка 0
Старый 19.06.2018, 09:54 #5
mikaleus
Специалист
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 07.05.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 101
Репутация: 44
mikaleus Новичок
Новичок
32 1
1 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dkuznets Посмотреть сообщение
Ну почему же? В схеме, где АЧХ не важна - можно. Обеспечить минимальную постоянную времени, и не более того. Например, обратная связь в ШИМ.
А так, в аудио... Не... Если только C0G....
Это проблема и для ОС в ШИМ. Для большинства X5R X7R Y5V даже оговаривается невозможность работы со знакопеременным напряжением. Есть связь между высокой диэлектрической проницаемости и пьезоэффектом - в результате конденсатор начинает формировать механические напряжения на плате. Т.к. он держися на пайке, а речь идёт о SMD, и при этом редко кто использует клей фиксации, то это приводит к разрушению пайки или к разрушению коненсатора.
mikaleus вне форума  
Оценка 0
Старый 21.06.2018, 20:16 #6
Igor.I
Новичок
 
Регистрация: 04.01.2013
Сообщений: 7
Репутация: 11
Igor.I Новичок
Новичок
1 1
0 0
По умолчанию

На рисунке 4 неверная подпись оси X. Может исправите?
Igor.I вне форума  
Оценка 0
Старый 21.06.2018, 20:30 #7
AlexAAN
Знаток
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 69
Репутация: 19
AlexAAN Новичок
Новичок
9 3
0 3
По умолчанию

Спасибо, обязательно исправим.
AlexAAN вне форума  
Оценка 0
Старый 22.06.2018, 00:51 #8
iev91
Специалист
 
Аватар для iev91
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Тольятти
Сообщений: 216
Репутация: 81
iev91 Новичок
Новичок
69 10
1 0
По умолчанию

В подписи под рисунком 1 речь идет о генераторе дизеринга А нарисован ФНЧ.

Скажите, спецификации NPO и C0G - это одно и то же?
iev91 вне форума  
Оценка 0
Старый 22.06.2018, 08:23 #9
САТИР
Гуру
 
Регистрация: 17.04.2014
Адрес: Южное Подмосковье
Сообщений: 1,133
Репутация: 429
САТИР СпециалистСАТИР СпециалистСАТИР СпециалистСАТИР СпециалистСАТИР Специалист
Специалист
417 148
22 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iev91 Посмотреть сообщение
В подписи под рисунком 1 речь идет о генераторе дизеринга А нарисован ФНЧ.

Скажите, спецификации NPO и C0G - это одно и то же?
В схеме генератором шума в широком спектре частот является стабилитрон. Каскад на ОУ лишь выделяет из общего спектра определённый диапазон. От параметров конденсаторов будет зависеть спектральное наполнение, которое и сравнивается при различных типах конденсаторов. В выделенные шумы будет подмешиваться шум, обусловленный свойствами конденсаторов. Это и называется "дизеринг".
С уважением...
САТИР вне форума  
Оценка 0
Старый 22.06.2018, 08:37 #10
Krosswere
Новичок
 
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 3
Репутация: 11
Krosswere Новичок
Новичок
1 2
0 0
По умолчанию

Доброго, дня. Согласен с "mikaleus" о пьезоэффекте в материале диэлектрика конденденсаторов. И клей в этом не поможет.)) Статья или написана топорно или так переведена. Об этом неоднократно писалось на форуме.
Чего только стоят перлы: «керамика с высокой диэлектрической проницаемостью» , "основной вклад в снижение характеристик" и "Конденсаторы X7R создавали на пути прохождения сигнала большое количество гармоник". Учите матчасть господа переводчики!
Krosswere вне форума  
Оценка +1
Ответ
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Оценка этой теме
Оценка этой теме:
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Часовой пояс GMT +3, время: 12:50.
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Срезы портала ↓
антенны Maxtena для приложений GPS (L1, L2), ГЛОНАСС и IRIDIUM
Инновационные антенны Maxtena для приложений GPS (L1, L2), ГЛОНАСС и IRIDIUM
Спиральные и микрополосковые антенны
Лазерный дальномер Leica Disto D1
Дальномер Leica Disto D1
Дальность измерения: 0.2 - 40 м
Цена: от 4 999 руб.
Доставка: Россия
Источник питания Актаком APS-1303
Источник питания Актаком APS-1303
2 LED дисплея, 0…30 В, 0…3 А
Цена: от 9 700 руб.
Доставка: Россия и страны СНГ
Рейтинг@Mail.ru