Эксперт
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
|
Цитата:
Именно поэтому мощность обычных 12-вольтовых автомобильных генераторов на разных автомобилях разнится в 3-5 раз - от 0,8 до 5 кВт - сила выходного постоянного тока при напряжении 14,4...14,8 вольт у разных моделей автомобилей (и их генераторов) меняется в пределах от 60 до 350 ампер...
__________________
С уважением, А.Малышев |
||
Оценка
|
Banned
Регистрация: 29.10.2017
Адрес: World
Сообщений: 719
Репутация: 66
|
Цитата:
Максимальная мощность - это какая? Опуская режимы работы генератора, какая мощность имеется в виду - полная, полезная (электрическая), номинальная, кратковременная (пиковая) или при длительной работе? Я же не просто так спрашиваю. При одной и той же подводимой к генератору механической полной мощности полезная мощность может составлять от нее как 99% так и 50% и 30%. Так что без уточнения не обойтись - предлагаемый расчетный параметр "мощность/масса/частота вращения" только от понимания "какая мощность" изменяется в 2-3 раза, т.е. просто становится бессмысленным.
Не надо притворяться непонимающим и талдычить слово "мощность". Вы также упомянули полную нагрузку. Что имеется в виду? |
||
Оценка
|
Banned
Регистрация: 29.10.2017
Адрес: World
Сообщений: 719
Репутация: 66
|
Цитата:
У меня в процессе диалога с оппонентами ВоВай и valmes создается впечатление, что они просто не понимают, что электрическая мощность генератора определяется не его конструкцией, а величиной могущей быть подключенной к генератору электрической нагрузки.
Именно поэтому мощность обычных 12-вольтовых автомобильных генераторов на разных автомобилях разнится в 3-5 раз - от 0,8 до 5 кВт - сила выходного постоянного тока при напряжении 14,4...14,8 вольт у разных моделей автомобилей (и их генераторов) меняется в пределах от 60 до 350 ампер... Берете маленький моторчик весом 100 грамм и впихиваете его в ветрогенератор с лопастями 100 метров в диаметре.... ведь конструкция не важна - важно только сколько в ветре мощности подводимой???? Вы иногда в споре так проваливаетесь в аргументации - желая доказать что вы правы... что ей богу диву даешься... Тогда да в принципе и сравнивать ничего не надо - у вас свои законы физики! |
||
Оценка
|
Banned
Регистрация: 29.10.2017
Адрес: World
Сообщений: 719
Репутация: 66
|
Если превысить оптимальные обороты генератора на которых он должен работать КПД резко упадет.... при например КПД 50% и 100 квт. мощности подводимой - 50 квт будет уходить в виде тепла, то есть катушки такого генератора попросту спекутся (расплавиться изоляция, кз и т.д.)... так что со стороны производителя глупо было бы выдавать кратковременно возможную мощность за номинальную... Опять же если производитель обеспечил охлаждение, тем самым обеспечив большую возможную мощность без губительных последствий за счет увеличения веса (логично что вес будет больше?) это отобразиться в коэффициенте качества изделия (как пример с Теслой)... если изделие качественное то может длительно без последствий работать на номинальных оборотах - что тоже показатель качества. Данный метод показывает сколько ватт можно снять с оборота и веса изделия...
У Сашуна аллергия весенняя, поэтому он не может согласиться что использование таких величин как вес, мощность и обороты - это не выдумывание нового стандарта "качества", а просто оценка - Сашун может с легкостью оценивать качество изделия на зуб или по запаху если ему так удобнее! |
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
|
Цитата:
Ибо генератору Vestas для работы требуется вышка и промышленная электросеть - он без них работать не может, а генератор Tesla не может быть установлен на вышку и вырабатывать электроэнергию с частотой ни 50 ни 60 Гц. Сравнивать качество генераторов разного назначения равносильно сравнению столовых приборов - ложки, вилки, ножа, стакана, чашки и китайских/японских палочек - все эти вещи - столовые приборы, но правильно ли будет сравнивать качество двух "предметов для питья" с одинаковым принципом работы - качество столовой ложки с качеством коктейльной трубочки? Попробуем сравнить по основным показателям - они одинаковые - "один глоток". Как мне представляется из этого не следует ровно ничего. Равно ничего не следует и из сравнения качеств велодинамки и ветрогенератора dzen - велодинамку бесполезно устанавливать на вышку, а ветрогенератор - на велосипед.
__________________
С уважением, А.Малышев |
||
Оценка
|
Новичок
Регистрация: 15.04.2018
Адрес: Мир
Сообщений: 32
Репутация: 14
|
|
||
Оценка
|
Banned
Регистрация: 29.10.2017
Адрес: World
Сообщений: 719
Репутация: 66
|
Цитата:
Естественно. Вот Вы же сравниваете генераторы разного назначения - Vestas и Tesla. Притворяетесь или на самом деле не понимаете, что общего у этих генераторов - только название (и то - я в этом не уверен) и физический закон электромагнитной индукции в основе их работы.
Ибо генератору Vestas для работы требуется вышка и промышленная электросеть - он без них работать не может, а генератор Tesla не может быть установлен на вышку и вырабатывать электроэнергию с частотой ни 50 ни 60 Гц. Сравнивать качество генераторов разного назначения равносильно сравнению столовых приборов - ложки, вилки, ножа, стакана, чашки и китайских/японских палочек - все эти вещи - столовые приборы, но правильно ли будет сравнивать качество двух "предметов для питья" с одинаковым принципом работы - качество столовой ложки с качеством коктейльной трубочки? Попробуем сравнить по основным показателям - они одинаковые - "один глоток". Как мне представляется из этого не следует ровно ничего. Равно ничего не следует и из сравнения качеств велодинамки и ветрогенератора dzen - велодинамку бесполезно устанавливать на вышку, а ветрогенератор - на велосипед. |
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
|
Цитата:
Полагаю, что корректно сравнивать только качество изделий строго одинакового назначения с близкими основными показателями назначения. Например, вполне корректно сравнить два ветрогенератора и совершенно некорректно сравнить бензогенератор, выдающий 1 кВт и 220 вольт и ветроустановку, которой для таких же показателей требуются вышка, ветер, выпрямитель, инвертор, всякие приборы, аккумуляторная батарея и проч. Зато для последнего примера вполне корректно сравнить не их качество, а приведенные к 1 кВт*ч затраты.
__________________
С уважением, А.Малышев |
||
Оценка
|
Эксперт
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 812
|
Цитата:
сравнить один генератор с другим - полезно для того чтобы например понять насколько ваш безжелезный с дырками может трансформировать кинетическую энергию ветра в электрическую в сравнении например с железным (в смысле сердечников) генератором с вложенными катушками.... и при разных конструктивных решениях понять какой из них легче и мощней "за оборот"..
Оба вида генераторов без учета потерь на трение преобразуют полностью всю механическую энергию в электрическую. Т.е. имеют ровно одинаковое качество. Достаточно изобразить для себя на бумажке энергетический баланс.
__________________
С уважением, А.Малышев |
||
Оценка
|
Banned
Регистрация: 29.10.2017
Адрес: World
Сообщений: 719
Репутация: 66
|
Цитата:
Вы же понимаете логическую ошибку ваших рассуждений? Если два генератора преобразуют всю механическую энергию в электрическую то такой параметр например как вес (а из этого исходит количество материалов затраченное на его производство и стоимость изделия) становятся важным для сравнения качества не только перевода энергии из одного типа в другой, но и насколько эффективно это делается с точки зрения например экономической... что в нашем мире является главным показателем качества - сколько затрачено на то чтобы сделать одно и тоже.... Вы еще здесь? Сашун? Не отказывайтесь от троллинга так рано.... Когда вам еще доведется поговорить с малосведущим оппонентом? |
||
Оценка
|
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх |