Радиолоцман Электроника en
расширенный поиск +
  

Как сменить частоту в пульте и модели

Ответ
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему
Старый 20.03.2011, 15:11 #1
Водовод
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2011
Сообщений: 6
Репутация: 10
Водовод Новичок
0 2
0 0
Smile Как сменить частоту в пульте и модели

Добрый день всем любопытствующим и желающим помочь.
Купил недавно в первый раз пару машинок дешёвеньких для покатушек домашних с женой и дитём. Специально узнавал про радиоуправление и заказал две разных машинки из одного набора, предполагая, что производитель разнёс их по разным частотам, включил обе машинки и один пульт, потом долго ругался.
Теперь выкладываю фото в надежде, что вы подскажете мне, какие детальки сменить и что настроить, чтобы сменить частоты (есть большое желание купить ещё три таких же машинки, т.к. они очень понравились, поэтому прошу написать в каких диапазонах нужны кварцы на 5 моделей, чтобы они не пересекались). С паяльником работать умею, есть в наличии мультиметр m890c+. Опираясь на мои скудные познания в радиотехнике предполагаю, что в машинке менять нужно будет только катушку индуктивности или просто её настроить (а также возможно подключить последовательно с ней кварц), а в пульте сменить кварц и катушку индуктивности тоже ,вот только я её там не вижу настраиваемую, есть надпись L2, значит там стоит постоянная, а в машинке под неё доводят? Ну и ещё был вопросик у меня по поводу кварцев - в дешёвых моделях она иногда отсутствует - вот мой случай как раз, но если есть пары кварцев которые нужно ставить в приемник и передатчик, то:
1-можно ли доустановить кварц в эту машинку?
1.5 - и нужно ли это делать?
2-куда его ставить?
3-различаются ли кварцы в приёмник и передатчик?
Живу в Санкт-Петербурге, поэтому могу купить всё, что предлагают местные магазины (Микроника, Чип&Дип и т.д.)
Информация к фото:
Модель машинки - wd-6513
Микросхема на машинке RX-2C-G A0428285
Микросхема на пульте SUPER CHIP SCTX28S 80900074
Пульт-
http://t1n1v.narod.ru/HPIM4339.JPG
http://t1n1v.narod.ru/HPIM4340.JPG
Машинка-
http://t1n1v.narod.ru/HPIM4360.JPG
http://t1n1v.narod.ru/HPIM4363.JPG

Последний раз редактировалось Admin; 20.03.2011 в 18:03.
Водовод вне форума  
Оценка 0
Старый 20.03.2011, 17:04 #2
lllll
Гуру
 
Регистрация: 08.05.2006
Адрес: москва
Сообщений: 7,946
Репутация: 2054
lllll Гуру lllll Гуру lllll Гуру lllll Гуру lllll Гуру lllll Гуру lllll Гуру lllll Гуру lllll Гуру lllll Гуру lllll Гуру
2,028 902
22 78
По умолчанию

Замена кварца и подстройка контуров вполне оправдана. Но, к сожалению приёмник выполнен по сверхрегенераторной схеме и частоту придётся уводить достаточно далеко. Также можно изменить частоту модуляции. Выводы 11 - 12 передатчика и 4 - 5 приёмника.
http://pdf1.alldatasheet.com/datashe...C1/SCTX2B.html
http://pdf1.alldatasheet.com/datashe...LAN/RX-2C.html
lllll вне форума  
Оценка +1
Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре 15.07.2020, посвященном новому семейству микроконтроллеров общего назначения – STM32G4. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто знаком с основами цифровой обработки сигналов. Мы разберем алгоритм работы CORDIC, а также рассмотрим пример создания цифрового фильтра на базе FMAC.
Старый 20.03.2011, 20:00 #3
Водовод
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2011
Сообщений: 6
Репутация: 10
Водовод Новичок
0 2
0 0
По умолчанию

Ответ меня порадовал, но "хорошо, но мало".
Для начала радует, что направление моей мысли верное, и можно только заменить кварц и подстроить контура. Но всё ещё остались вопросы:
1-я не знаю что такое "сверхрегенераторная схема" ибо необразован, поэтому вариант с модуляцией мне кажется стоит отбросить. Частотный контур ещё в школе проходят, а большего я и не знаю. И не могу понять, какой кварц мне тогда нужен, ведь "достаточно далеко" это очень неопределённо, и для меня не имеет смысла, мне что на 1 МГц, что на 10 МГц менять разницы нет. Сейчас стоит 27,145. В продаже (чип и дип) ближние 27,120 и 27,000, 26,945, 26,785, 28,636. Какой из них можно ставить? Я немного про кварцы почитал, и понял, что они задают строгую частоту передатчику, следовательно мне нужно будет обязательно их менять. Так на какой-же тогда? Минимальный разрыв по передающей частоте между соседними машинками какой должен быть? Также меня интересует, что будет, если я выйду за разрешённый диапазон радиосвязи (он вроде 27-28 МГц) и почему кварцы так странно отличаются, без чёткого дискретного шага например в 0,06 МГц? Не придётся ли тогда дорабатывать контур до 40 МГц?
2-Какие именно детальки образуют контур, в который включен этот кварц? Могу прочитать информацию на детальках, которая не видна на фото. Если я правильно помню, частота задаётся индуктивностью и емкостью, так что из этого мне необходимо заменить? Подключить переменную емкость (там вроде только электролиты, а их переменных нет...) парралельно текущей? Или последовательно ещё одну катушку припаять (она вроде тоже может менять свои генри при передвижении ферритового стержня)? И к каким именно деталькам на фото это нужно сделать? Я бы и сам рискнул это сделать, будь на плате всего три детали, помими микросхемы - кварц, катушка и конденсатор, но их там много
Водовод вне форума  
Оценка 0
Видеозапись и материалы вебинара ST о семействе AC/DC регуляторов VIPerPLUS производства компании STMicroelectronics. Инженерами ST было детально рассмотрено новое семейство микросхем VIPerPLUS со встроенным транзистором, их возможности и топологии применения. Продемонстрировано испытание из лаборатории ST в Праге и моделирование в среде E-DesignSuite.
Старый 21.03.2011, 11:23 #4
Водовод
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2011
Сообщений: 6
Репутация: 10
Водовод Новичок
0 2
0 0
По умолчанию

Про частоты радиоуправления:
Нормативный документ - ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 15 июля 2006 г. N 439-23 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТАБЛИЦЫ
РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПОЛОС ЧАСТОТ МЕЖДУ РАДИОСЛУЖБАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

26175 - 27500 кГц / 26175 - 27500 кГц СИ
ПОДВИЖНАЯ, за исключением / ПОДВИЖНАЯ, за
воздушной подвижной, / исключением воздушной
ФИКСИРОВАННАЯ, / подвижной,
5.150 / ФИКСИРОВАННАЯ,
/ 73, 82

п.73. Полосы радиочастот 13553 - 13567 кГц (центральная радиочастота 13560 кГц), 26957 - 27283 кГц (центральная радиочастота 27120 кГц), 40,66 - 40,70 МГц (центральная радиочастота 40,68 МГц), 2400 - 2500 МГц (центральная радиочастота 2450 МГц), 5725 - 5875 МГц (центральная радиочастота 5800 МГц) и 24 - 24,25 ГГц (центральная радиочастота 24,125 ГГц) предназначаются также для промышленного, научного и медицинского применения.

п.82. Отдельные радиочастоты в полосе 26965 - 27860 кГц могут использоваться на вторичной основе радиостанциями личного пользования с мощностью излучения не более 10 Вт.
--------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------
С учётом рабочей частоты 27,145 МГц практически всех моделей из магазинов игрушек буду считать, что могу принять рабочую частоту по всему диапазону. Т.к. закрываем спект, а не какую-то одну частоту - смотрю на соседей по диапазону:
--------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------
26100 - 26175 кГц 26100 - 26175 кГц СИ
МОРСКАЯ ПОДВИЖНАЯ, 5.132 МОРСКАЯ ПОДВИЖНАЯ,
53, 56, 59

27500 - 28000 кГц 27500 - 28000 кГц СИ
ВСПОМОГАТЕЛЬНАЯ СЛУЖБА ВСПОМОГАТЕЛЬНАЯ СЛУЖБА
МЕТЕОРОЛОГИИ, МЕТЕОРОЛОГИИ,
ПОДВИЖНАЯ, ПОДВИЖНАЯ,
ФИКСИРОВАННАЯ ФИКСИРОВАННАЯ,
82

53. Полосы радиочастот 4000 - 4438 кГц, 6200 - 6525 кГц, 8100 - 8815 кГц, 12230 - 13200 кГц, 16360 - 17410 кГц, 19680 - 19800 кГц, 22000 - 22855 кГц, 25070 - 25210 кГц и 26100 - 26175 кГц могут использоваться береговыми и судовыми станциями на внутренних водных путях с учетом использования данных полос радиочастот станциями морской подвижной службы.
56. Радиочастоты 4210 кГц, 6314 кГц, 8416,5 кГц, 12579 кГц, 16806,5 кГц, 19680,5 кГц, 22376 кГц и 26100,5 кГц являются международными радиочастотами для передачи информации, связанной с безопасностью на море (MSI).
59. Парные радиочастоты (для судовых и береговых станций) 4208 кГц и 4219,5 кГц, 6312,5 кГц и 6331 кГц, 8415 кГц и 8436,5 кГц, 12577,5 кГц и 12657 кГц, 16805 кГц и 16903 кГц, 18898,5 кГц и 19703,5 кГц, 22374,5 кГц и 22444 кГц, 25208,5 кГц и 26121 кГц являются международными радиочастотами первого выбора для цифрового избирательного вызова.
--------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------
Считаю вспомогательную службу метеорологии достойной уважения, но не достойной опасения, поэтому "верх" принимаю в 28000кГц,
А вот с нижним ограничением посложнее, чёткий "низ" приму за 26100 кГц, и получаю диапазон от 26100 до 28000 кГц, но из него выпадают частоты: 26100,5 - безопасность на море это важно, особенно с учётом того, что Санкт-Петербург город-порт, отступаю выше, следующая занятая частота - 26121 - т.к. устройств связи в городе много - значит помехи будут, итого, если эти частоты друг-другу не мешают, то отступаем на их разницу в 20 кГц и получаем диапазон 26150-28000 который возможно буду использовать, хотя как базовый разрешённый диапазон беру 26965 - 27860.
---------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------
Теперь дочитал документ до конца, там есть такая штука
ПЕРЕЧЕНЬ ПОЛОС РАДИОЧАСТОТ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ УСТРОЙСТВАМИ МАЛОГО РАДИУСА ДЕЙСТВИЯ
--------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------
26,945 МГц - устройства охранной радиосигнализации
26,957 - 27,283 МГц - управление моделями
28,0 - 28,2 МГц - управление моделями
--------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------
И ещё одна табличка:
ПЕРЕЧЕНЬ РАДИОЧАСТОТ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ В ПРОМЫШЛЕННЫХ, НАУЧНЫХ, МЕДИЦИНСКИХ И БЫТОВЫХ ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВАХ
--------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------
27120 кГц +/- 1% 26850 - 27390 кГц промышленные
--------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------
Полосы радиочастот 28,0 - 28,2 МГц используются устройствами радиоуправления моделями (самолетов, катеров и т.п.) с мощностью до 1 Вт.
--------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------
Больше ничего полезного я в этом документе не нашел. Но выводы по диапазону сделал, а то, что мои машинки не лицензируют :closedeyes: мне как то без разницы, я же не завод. Вот так вот. Диапазон в результате 26150-28200 который возможно буду использовать, хотя как базовый разрешённый диапазон беру 26957-27283/28000-28200.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Так насколько всё-таки менять частоту?
------------------
Спасибо за ссылки на начинку микросхем, но для меня это тёмный лес.
Водовод вне форума  
Оценка 0
Старый 21.03.2011, 11:57 #5
Водовод
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2011
Сообщений: 6
Репутация: 10
Водовод Новичок
0 2
0 0
По умолчанию

Решил просветится в Wiki по кварцевым резонаторам:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...82%D0%BE%D1%80
И в статье написано, что кварц включается вместо контура, а не параллельно ему. Я так понял, что мне в пульте тогда только кварц сменить нужно будет? А уже в машинке подстраивать катушку?
Водовод вне форума  
Оценка 0
Старый 21.03.2011, 20:15 #6
lllll
Гуру
 
Регистрация: 08.05.2006
Адрес: москва
Сообщений: 7,946
Репутация: 2054
lllll Гуру lllll Гуру lllll Гуру lllll Гуру lllll Гуру lllll Гуру lllll Гуру lllll Гуру lllll Гуру lllll Гуру lllll Гуру
2,028 902
22 78
По умолчанию

Поробуйте перестроить частоту поднесущей (меняется сопративлениями на 4-5 и 11-12 приёмника и передатчика). Если машинки будут мешать друг другу - тогда кварц менять.
lllll вне форума  
Оценка 0
Старый 27.03.2011, 17:36 #7
dron_doc
Новичок
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 16
Репутация: 12
dron_doc Новичок
2 0
0 0
По умолчанию

Согласен с предыдущим высказыванием. это самый простой способ перестроить машинки так чтоб они не мешали друг другу. Таким способом вы измените частоту выдаваемых команд а не несущую. то есть на одной машинке сделаете 120 кГц на другой к примеру 170 кГц все это делается заменой резисторов которые ответствены за частоту внутреннего генератора. Только в пульте управления и на приемнике в машинке стоят не одинаковые резисторы а имеющие разность в сопротивлениях по какому то закону, просто не помню. Там зависимость которую элементарно вычислить, померяйте на рабочей машинке сопротивление в пульте и в машинке и высчитайте отношение и таким методом подберете для остальных. У меня в ремонт часто приходят такие машинке по вопросу невидят пульта. Доблестные китайские товарищи просто не тот резюк влепили и частоты не совпадают. Подбираю магазином сопротивлений и вперед.
dron_doc вне форума  
Оценка +2
Старый 28.03.2011, 10:43 #8
Водовод
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2011
Сообщений: 6
Репутация: 10
Водовод Новичок
0 2
0 0
По умолчанию

Обязательно попробую. К сожалению у меня всё получилось очень удачно с этой парой машинок . На форуме по моделям участник с парой машин на 35 и 40 МГц предложил махнуться одной из них со мной. Итого у него теперь 40 и 27 а у меня 35 и 27 или наоборот и у меня нет пересекающейся пары . Но также он подсказал мне, где можно купить ещё таких машинок, т.к. базовую идею о большом количестве (решил остановиться на 6 рабочих +1 резерв) я пока не оставил. В связи с большой загрузкой по работе смогу этим заняться только на этих выходных, либо на следующей неделе. Т.к. мультиметр есть, куплю тогда переменные резисторы, присоединю их последовательно к существующим и попытаюсь изменить частоту поднесущей. Одновременно с этим, (т.к. это достаточно дёшево) куплю несколько различных кварцев и попытаюсь их сменить, т.к. это проще по моему, и никого не колышет залезание в другие частотные диапазоны в связи с малой мощностью передатчика и малой важности вопроса (эх Фемида наша, строгость законов которой компенсируется необязательностью выполнения ). На форуме моделистов также подсказали шаг частоты для кварца - в районе 1 МГц.
Водовод вне форума  
Оценка 0
Старый 29.03.2011, 16:24 #9
dron_doc
Новичок
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 16
Репутация: 12
dron_doc Новичок
2 0
0 0
По умолчанию

Да втом то и дело что не так просто заменить кварцы +-1 мегагерц это еще туда сюда а вот подстройка реально очень геморна особенно приемника в машинке. да и замена дросселей в пультах тож не радост я сам долго занимался перестройкой частот а потом понял что проще подыскать пульт с частотой соответствующей приемнику.
dron_doc вне форума  
Оценка 0
Старый 23.06.2014, 20:49 #10
0blak0
Новичок
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 1
Репутация: 10
0blak0 Новичок
По умолчанию

Доброго времени суток!

Аналогичная проблема: имеются 2 машинки на р/у с одинаковой частотой 27.
Хочу изменить частоту на одной. Достаточно ли будет подкрутить винты на катушках на передатчике и на приемнике? (фото)
0blak0 вне форума  
Оценка 0
Ответ
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Оценка этой теме
Оценка этой теме:
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Часовой пояс GMT +3, время: 00:28.
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Батарейки FANSO – стабильное напряжение в любом положении
Вебинар Разбор новых уникальных модулей FMAC и CORDIC в микроконтроллерах общего назначения STM32G4 15.07.2020
Срезы портала ↓
Рейтинг@Mail.ru