Цитата:

Сообщение от САТИР

Уважаемый Флетчер, здравствуйте. Обязательно нужен конденсатор на выходе диодного моста самого преобразователя. Если мигание не исчезает, это указывает на то, что ёмкость конденсатора мала.

Приветствую!
Уважаемый, САТИР, поставил кондер после диодного моста как Вы посоветовали. Как и ожидал напряжение с ~210В выросло до 265В (не делал этого раньше, т.к. где-то читал что это вызовет выход из строя транзисторов, хотя в ЭПРА именно так и подключен кондер) транзисторы стали на ощупь чуть теплые, на выходе напряжение соответственно чуть подросло, периодическое мигание осталось(. В процессе опытов случайно сдвинул половинки сердечника трансформатора и "о, чудо" мигать перестало! Также пропало некое жужжание транса. Предполагаю, что между половинками была маленькая частичка чего-либо.
После всех экспериментов пришел к такому варианту схемы (красным то, что добавил):
измененая00 (1).JPG
Вроде не мигает! Посмотрю что будет завтра.

Вот замученная экспериментами плата (корпус транса откололся после 3-ей перемотки):
DSC02632.JPG DSC02637.JPG
DSC02635.JPG DSC02642.JPG

Кроме этого захотелось проверить какую макс. нагрузку потянет данный блок. Нашел лампочку на 12В (90Вт) и не задумываясь о последствиях подрубил ее прямо к выводам обмотки 4. Через секунды 3-4 нить совсем слегка накалилась, а вот транзистор VT2 нехило успел поджарится (на фото возможно заметно), VT1 - абсолютно не нагрелся.
Теперь вопрос: почему подключая лампу через цифровой китайский амперметр (выделено синим на схеме) она быстро накаляется процентов на 30 (максимум), а транзисторы равномерно потихоньку нагреваются (через ~15 сек рука спокойно терпит температуру транзисторов), а без амперметра лампа почти не горит, напряжение проседает до 3-5В, транзистор VT2 кипит?

Это я к чему ... как замерить напряжение и соответственно мощность? Ток вышел 1,48...1,5 А.

P.S. про наличие шунта в амперметре я как бы знаю, но в нем ли дело!?

При отсутствии конденсатора после диодного моста генерация возникает и срывается с частотой 100 Гц. Поэтому мигание будет обязательно. Другой вопрос - будет ли она заметна? Это зависит от многих причин, например, отношения длительности импульсов к паузам, яркости, внешнего освещения и т.д. Конденсатор после диодов гарантированно избавит от мерцания.
Без амперметра лампа не загорается, т.к. имеет очень низкое сопротивление, препятствующее возникновению генерации. Амперметр это сопротивление увеличивает и делает генерацию возможной. Для измерения мощности необходимо выходное напряжение тоже выпрямить и отфильтровать. Нагрузка должна состоять из резисторов, а не лампочек.

1) Итак, включив на следующий день данный блок светодиоды снова очень заметно мигали. Как только увеличил емкость конденсатора до 4.7 мкФ*400В после диодного моста мигание тут же прекратилось (посмотрю что будет сегодня вечером). Исходя из этого САТИР в сообщении #10 был абсолютно прав. Емкость была мала.

2) Что касается

Цитата:

Сообщение от vishz

.... Поэтому мигание будет обязательно. Другой вопрос - будет ли она заметна? ...

Мигание (не мерцание) заметно.
Его можно сравнить с миганием лампы накаливания во время сварки... или искрящего (плохого) контакта в цепи питания лампы.

3) А можно подробнее насчет

Цитата:

Сообщение от vishz

.... Амперметр это сопротивление увеличивает ...

За счет чего он его увеличивает? Т.к. я пробовал подключать через сопротивление 4.7-10 Ом, лампа не загоралась.

Увеличивает за счёт шунта. С резисторами большого номинала лампа (12 в, 90 вт) не загорается скорее всего потому, что слишком малый ток. Можно измерить напряжение на выходе блока и по его наличию убедиться, что генерация есть.

.....увеличте в 3-4 раза С3 и С4.....

Уважаемый Флетчер, здравствуйте. Если ещё не отболело...
Для обеспечения стабильной работы этого и ему подобных преобразователей нужно выполнить несколько важных условий.

Во-первых, транзисторы преобразователя нужно "хорошо кормить". Для этого необходим конденсатор, который накопит достаточное количество энергии, чтобы обеспечить питание преобразователя в паузах питающего напряжения сети (когда оно приближается к 0 после выпрямления).

Во- вторых, это напряжение приложено к преобразователю не само по себе, а через С3 и С4, между которыми оно делится поровну (пополам). От ёмкости этих конденсаторов зависит количество энергии, которое "закачивается" в трансформатор в каждый из полупериодов частоты, на которой работает преобразователь.

Прав hrpankov, их ёмкость обязательно нужно увеличить хотя бы до 0,1 мкФ. Чем большую мощность Вы хотите снять с преобразователя, тем больше должна быть ёмкость этих конденсаторов и конденсатора, стоящего после входного диодного моста.

В-третьих, если Вы собираетесь питать выходным постоянным током других потребителей, то выходной выпрямитель необходим. Ёмкость сглаживающего конденсатора, при этом, может быть небольшой, т.к. паузы между выпрямленными полу-волнами очень малы, а частота их повторения равна удвоенной частоте преобразователя. Для питания светодиодов такое усложнение схемы не требуется. Достаточно включить светодиоды встречно-параллельно, с учётом напряжения на которое они рассчитаны, и подать на них переменное напряжение с выхода преобразователя.

Что касается предельной мощности. Если Вам на плечи взвалить мешок с мукой весом 60 кг и сказать:- беги!, сможете вы бежать также быстро, как без мешка? Так и преобразователь. Если его мощность 60 Вт, то 90 Вт он не потянет.

Желаю Вам удачи! Извините за длинный пост.

Флетчер,лампа накаливания 90Вт 12В кушает ток 7.5 А (P=UxI).Эквивалентное сопротивление = 1.6 Ом(R=U/I). А теперь измерьте точно реальное сопротивление - будет на пару-тройку десятых меньше... Потому,что нить накала в холодном виде имеет меньшее сопротивление, а с прогревом - плавно увеличивается... Вот в момент подключения ток мгновенно "прыгает" и плавно "падает".А шунт тестера(и сопр. щупов) в этот момент сглаживает этот скачок тока. Этот скачок тока превращает вторичку в "короткий виток" и грузит генерацию ИМХО.
4.7-10 Ом явно много для лампы в 1.6 Ом, 0.1 Ом заменит шунт тестера!

......если уже увеличии С3 и С4, теперь надо увеличить вдвое сечение магнитопровода..... потом надо подобрать ключевиков по току 50% побольше..... потом подменить снова кондики сохраняя пропорцию.... и т.д. и т.п.... Приятного Вам движения по спирали "енерговооружения". ....

Цитата:

Сообщение от hrpankov

......если уже увеличии С3 и С4, теперь надо увеличить вдвое сечение магнитопровода..... потом надо подобрать ключевиков по току 50% побольше..... потом подменить снова кондики сохраняя пропорцию.... и т.д. и т.п.... Приятного Вам движения по спирали "енерговооружения". ....

Типа ... " здесь спиральки ставят ? " ...
Да уж ... жадный , в результате ... оплачивает все спиральки "енерговооружения" ...
вместо того чтобы купить мощнее блок ...

В общем спустя сравнительно большое количество времени, позволю себе вернуться к данной теме.
Сделал вывод что данный электронный трансформатор годится только для питания галогеновых ламп и ламп накаливания. Для питания светодиодов и прочей электроники этот бп не годится.

В связи с этим хотел бы получить совет от опытных мастеров.
Подскажите, пожалуйста, простую (надежную, рабочую) схему импульсного БП с мощностью 10-12 Вт с применением трансформаторов от энергосберегающих ламп.

Пробовал собирать по этой схеме. Спалил почти десяток транзисторов. Вчера намотал уже третий транс. Никак не хочет работать. При подключении через 100-ватную лампу накаливания блок питания работает, ничего не греется, напряжение выдает. Подключаю напрямую, сгорает стабилитрон и транзистор(( Схема похожа на китайскую зарядку для мобильных телефонов, но у них (китайцев) такая схема работает.

Что не так с этой схемой!?
По какой схеме лучше собрать?

Спасибо.

P.S. думал попробовать собрать на ТОР224, но думаю там с трансом засада, да и в наличии нет такой микрухи. Или на ШИМке какой-нибудь..., но в этом случае все детали нужно заказывать, дешевле будет купить готовый((