Поставки продукции Nuvoton по официальным каналам

Принципы построения БЕЗЖЕЛЕЗНЫХ аксиальных генераторов для ветряка на постоянных магнитах.

Страница 47 из 78
Эксперт
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 2,418
Репутация: 633
619 325
3 22
 
22.12.2016 21:51 #461
И ещё ребята. Осмыслите (может кому то записать надо), что магниты НЕЛЬЗЯ клеить вплотную. Потому что у ВАС сгорит нафиг статор из эпоксидки с такими мощностями и малыми размерами ! Я серьёзно об этом.
О будет давать немало , не спорю, но я совершенно о другом....разжарится он до дыма уже на среднем ветре.
Площадь поверхности в два раза меньше .

И провод надо будет мотать тоньше, так как есть такое понятие как скорость изменения магнитного поля ...и т.д. короче и обороты гены будут выше под те ж мощностя.
Оценка
Мониторинг и контроль температуры необходимы во многих устройствах и приборах. Сложно найти электронную систему, в которой не присутствовал бы тот или иной температурный датчик. Многие азиатские производители производят датчики, которые не уступают по качеству популярным западным решениям и выгодно отличаются от них по цене. Каждая из компаний обладает большим опытом в производстве микроэлектронных приборов и имеет мощные отделы разработки и контроля качества. Они предлагают не только свои разработки, но также функциональные и Pin-to-Pin-аналоги популярных датчиков западных компаний в конструктивных исполнениях для самых разнообразных областей применения.
Знаток
 
Регистрация: 20.12.2008
Сообщений: 523
Репутация: 102
94 754
2 0
 
22.12.2016 22:48 #462
Владимир.74, отмечалось ли во время испытаний генератора от автомобильного колеса, когда на приличных оборотах при 240-300-340 об/мин полезная мощность достигала 2кВт и выше, то нагревались ли магниты на роторах? Мне думается, что нагревались они очень незначительно, но так ли это на самом деле?
Оценка
Компания Chipown представила высокоскоростной драйвер PN7113 для управления N-канальными транзисторами MOSFET или IGBT, работающими в полумостовой топологии. Микросхема является Pin-to-Pin совместимым аналогом популярных западных драйверов хх2110, хх2113 и хх2112, но при этом имеет существенное преимущество – более доступную цену. В статье приведен детальный разбор сравнительных параметров драйверов PN7113 и хх211x, их электрических характеристик, а также схем включения, цоколевки и описания выводов.
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
22.12.2016 22:49 #463
Цитата:
Сообщение от РемЭл220
Ну когда это уже прекратится??? Ещё раз кричу на весь инет - гена ... зазорами между магнитами - ЭТО ТУФТА ПОЛНАЯ!!!!!!!!!!! ...Магниты только прямоугольные или секторные, без зазора на диске вплотную друг к другу. Если вы хотите крутилку для светодиодов - это не в этой теме, проходите мимо...
Владимир 74 тоже поспешил и сделал не совсем правильно - приклеил магниты с зазорами равными магниту.
На самом деле, форма магнитов не имеет существенного значения.
Значение имеет коэффициент заполнения рабочей (активной) поверхности ротора магнитами. Чем больше площадь магнитов - тем больше магнитный поток от них (произведение индукции на площадь).
Ну, а скорость изменения магнитного потока (т.е. ЭДС фазы) прямо пропорциональна самому магнитному потоку.
Практически это означает, что, чем плотнее на роторе размещены магниты, тем меньше меди (витков обмотки) требуется для достижения нужной ЭДС при заданных оборотах ротора. Это позволяет сделать генератор с минимальным сопротивлением обмотки фазы - т.е. достичь максимального значения КПД.
Разумеется, добиться максимального заполнения ротора можно только магнитами в форме сектора.
Оценка
Эксперт
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 2,418
Репутация: 633
619 325
3 22
 
22.12.2016 23:09 #464
Цитата:
Сообщение от Александр59
Владимир.74, отмечалось ли во время испытаний генератора от автомобильного колеса, когда на приличных оборотах при 240-300-340 об/мин полезная мощность достигала 2кВт и выше, то нагревались ли магниты на роторах? Мне думается, что нагревались они очень незначительно, но так ли это на самом деле?
Прохладная погода была.
А тут самое интересное до бавить к онному нагреву прямые лучи солнца, плюс за бортом + 40. С сильным ветром суховеем.
Теперь репу чешите.
Я побоялся давать выше 180 оборотов. 4 АКБ по 100...75Ач убил бы, более 60А током.
Последний раз редактировалось Владимир.74; 22.12.2016 в 23:16.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 20.12.2008
Сообщений: 523
Репутация: 102
94 754
2 0
 
25.12.2016 11:35 #465
Цитата:
Сообщение от Владимир.74
Я побоялся давать выше 180 оборотов. 4 АКБ по 100...75Ач убил бы, более 60А током.
Всё логично!

Цитата:
Сообщение от Владимир.74
И ещё ребята....у ВАС сгорит нафиг статор из эпоксидки с такими мощностями и малыми размерами ! Я серьёзно об этом.Он будет давать немало , не спорю, но я совершенно о другом....разжарится он до дыма уже на среднем ветре.
Площадь поверхности в два раза меньше .
В целом с опасениями согласен. Но они исходят из того, что обмотки на статоре целиком залиты эпоксидкой. Однако с вложенными катушками не зальёшь обмотки целиком. т.к. лобовые части катушек отогнуты вверх и вниз от плоскости статора.Я себе ещё не представляю эту технологию, но при трёхфазном генераторе с вложенными катушками лобовые части должны остаться на воздухе и обдуваться полуроторами, где магниты всё равно клеятся с некоторыми зазорами и потому полуроторы эти - вентиляторы. А длина провода в лобовых части катушки это больше 50% длины каждого витка. Таким образом, эти ~55% меди,находятся не в смоле, да ещё и слегка обдуваются воздухом. Так что " не всё так сумрачно вблизи"(с). Хотя вопросов больше , чем ответов.

Цитата:
Сообщение от Владимир.74
И провод надо будет мотать тоньше, так как есть такое понятие как скорость изменения магнитного поля ...и т.д. короче и обороты гены будут выше под те ж мощностя.
К сожалению, про скорость изменения магнитного поля и необходимость утоньшения провода не понял
Оценка
Banned
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,312
Репутация: 419
500 352
141 0
 
25.12.2016 11:43 #466
Оффтоп! ! !
...Сайт недоступен южнее Дуная... Мож временно!... Мож для меня только! Надеюсь на лутчше....
http://windpower-russia.ru/
Оценка
Banned
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,312
Репутация: 419
500 352
141 0
 
25.12.2016 11:52 #467
Цитата:
Сообщение от Александр59
Владимир.74, отмечалось ли .. ... то нагревались ли магниты на роторах?...
В конструкции Архимеда74 магнити немогут нагреватся... Нагрев возможен лишь от инфракрасного излучения статора ! . Последнее возможно лишь при температурах статора свише 250 градусов....
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 20.12.2008
Сообщений: 523
Репутация: 102
94 754
2 0
 
25.12.2016 12:08 #468
Цитата:
Сообщение от KAA78
Причем при расчете витков в генераторе надо прикидывать диаметр винта и быстроходность, которая потребуется. Очень желательно не вылезать за быстроходность 5. А лучше 4. Если это получится то просто замечательно.

Последовательность:
Посчитали ЭДС -> посчитали сопротивление генератора -> посчитали полную мощность, подобрали обороты на каких мощность нас устроит -> прикинули какого диаметра должен быть винт, чтоб снять столько энергии при КИЭВ 0,4 -> проверили какая должна быть быстроходность чтоб получить требуемые обороты на нужном ветре -> если быстроходность не больше5 все получилось считаем винт, если нет начинай сначала.

Нет конечно можно винт сделать и большей быстроходности, но лучше менее оборотистый генератор. Иначе окажется после сборки что ошибка процентов на 20 и все коту под хвост. Нет запаса.
Я правильно понимаю, что если генератор таков, что при 120 оборотах он выдаёт в нагрузку, к примеру, 600Вт, то винт должен иметь такой диаметр, количество лопастей и КИЭВ, чтоб от винта на 120 оборотах к генератору поступала мощность, например, Ватт 550? А не наоборот.
А где найти расчёты или как их провести, насколько на тихих и несильных ещё ветрах(3-5-7 м/сек) четырёх-пяти-шестилопастный винт заберёт больше энергии у ветра, чем винт трёхлопастный? Это тоже влияет на проектирование генератора.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 20.12.2008
Сообщений: 523
Репутация: 102
94 754
2 0
 
25.12.2016 12:40 #469
Цитата:
Сообщение от hrpankov
Оффтоп! ! !
...Сайт недоступен южнее Дуная... Мож временно!... Мож для меня только! Надеюсь на лутчше....
http://windpower-russia.ru/
В полутора тысячах км от Дуная такая же картина с сайтом "Виндпувер"))
Надо как-то выбрать время и посчитать "опрокидывающий момент" для трёхслойной катушки в 12 витков,( рабочие стороны по 50мм длиной, ширина окна 30мм) когда она пролетает на скорости пару метров в секунду меж магнитами, где В=1Тл и частота магнитного поля 150 Гц...Тогда выяснится, а надо ли обязательно топить обмотки катушки в эпоксидку? Может, оправдано применять другие, более теплопроводящие клеи или вообще есть способ иного крепления на статоре из тонкого диэлектрика? Ну отдать полтора мм зазора на подложку для катушек, не жалко, если суммарная сила на опрокидывание её не велика. Зато тогда проблемы теплового режима обмоток компактного генератора - "как с белых яблонь дым"
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
25.12.2016 13:37 #470
Цитата:
Сообщение от Александр59
Зато тогда проблемы теплового режима обмоток компактного генератора - "как с белых яблонь дым"
Посчитать, то, что Вы просите - вообще не проблема. Проблема - она в другом совсем месте, в которое меня, старика-ученого, но, неуча, ткнул прямо носом вчерась племянник. Неожиданным вопросом о напряжениях и токах рядового 3-фазного генератора, работающего через мост Ларионова на аккумулятор.
Вы, говорит, тут все о напряжениях и токах ровно так, как будто бы у вас батарейки и лампочки на постоянном токе. А где, спрашивает, учет пауз в работе, когда фазы больше половины времени заперты диодами выпрямителя и тока в них вообще нету? Как вы нагрев обмоток считаете и КПД, если, в зависимости от тока фаз эквивалентное сопротивление генератора в течение большого и малого периодов меняется в 3 раза?
Посадил, что называется, меня в лужу.
Посмотрел кое-что в инете - полный разброд и шатание. Одни пишут без обоснований коэффициенты всякие типа 0,87, 1,65 и 2,34, другие - теорретики - пишут интегралы (слава Богу - не заумные) без всяких цифр и примеров, третьи - вообще, какую-то ахинею.
И дошло до меня, почему у капиталиста-фирмача в 2-2,5-киловаттном генераторе меди всего 1 кг. И почему пишет он за сопротивление статора в сотых долях ома. И почему у него масса генератора вместе с корпусом, шетками, впрямителем, радиаторами, вентилятором, шпильками, подшипниками и обмоткой фозбуждения не больше 6-8 кг. Просто потому, что нам тут лень расчеты верные сделать. У него ведь эта медь обмотки статора работает в точности при таких же условиях как в бессердечниковых торцевых генераторах - и по току и по напряжению!

Так какое-какое у 3-фазного генератора, работающего через обычный мост Ларионова на аккумулятор с напряжением ровно 28 вольт эффективное значение линейного (и фазного) напряжения и эффективное и "пиковое" значение линейного (и фазного) тока, если сила постоянного тока после выпрямителя, (это мы можем достоверно измерить) скажем, ровно 40 ампер?
Как потери в обмотке фазы с сопротивлением 0,3 ома правильно посчитать?

Не надо только голову морочить, за частоту вращения генератора. Повторю.
У фирмача в 24-вольтовом 100-амперном 3-фазном генераторе меди всего 1 кг. Напряжение и сила тока при аккумуляторной нагрузке - одинаковые. Почему у Владимира74 в статоре меди больше 11 кг?
Оценка
Ответ
Страница 47 из 78
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
ТМ Электроникс. Электронные компоненты и приборы. Скидки, кэшбэк и бесплатная доставка
Часовой пояс GMT +3, время: 18:04.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх