<Если правильно помню - 7 или 8 класс. Катушка, гальванометр,>

- Не спорю , но это тоже цепь ,в которой в наличии и ТОК и НАПРЯЖЕНИЕ, вы же говорите о наличии ТОКА без НАПРЯЖЕНИЯ.
А вот где взять натуральный "ИДЕАЛЬНЫЙ ВОЛЬТМЕТР" ? А то эти рассуждения похожи на рассуждения " товарища из статьи". Все же "рассуждения" проверяются экспериментом. То о чем говорил я / взаимосвязь и тока ,и напряжения , и сопротивления ,Закон Ома ,одним словом,/проверяется обычной Ц-шкой/.
А как убедиться в том о чем Вы пишете?
Правильно , как и тем, о чем пишет товарищ в статье, - или поверить и принять , или не поверить и не принять.

Но это уже выбор каждого.

Страшно другое - Паразиты живут и здравствуют. И приборы которые мы обсуждаем ,успешно продаются и не только одной фирмой.
Да и не только в стране , где "медицина для простого человека на задворках", но и в странах ,где к хорошей медицине имеет доступ большинство.
Неужели все люди ,купившие эти приборы ,ЛОХИ?

"Лампочка, светящаяся в СВЧ-поле - тоже не "фокус"."

Не фокус .Сам бывший радист. Причем не только в СВЧ -поле , но и в ВЧ- поле, но там светится ГАЗ ,которым наполнен балон лампочки.И роль цепи выполняет газовая среда.

Цитата:

Сообщение от Yellow Tiger

Внутри источников напряжения ток отнюдь не течет в отрицательном направлении; насколько я помню, это можно проверить вторым законом Кирхгофа (согласно которому, кстати, полностью объясняется Ваш пример с КЗ витком), а утверждение об отрицательном направлении тока в батарейках и аккумуляторах, повидимому (могу допустить неточность, за давностью лет), чистая условность школьной физики, в рамках которой законы Кирхгофа не изучаются. Несовпадение фаз напряжения и тока свидетельствует не об отрицательном, а о реактивном сопротивлении, что не одно и тоже - не так ли? Наконец, отрицательного сопротивления в активных элементах тоже не наблюдается, там речь идёт об отрицательном дифференциальном сопротивлении. Вы же не станете утверждать, что эти понятия совпадают, или что Вы не знаете, чем они отличаются?
Видимо, Вы правы - физика далеко не так проста, как это пытались представить авторы школьных учебников...

Опять одни красивые слова (вот и всё обсуждение темы такое - неконкретное, амёбообразное) - "закон Киргофа". Ну вот и обьясните, пожалуйста, полностью, что покажет вольтметр? Задан конкретный вопрос, хотелось бы получить конкретный ответ.
По поводу обратного тока в батарейках... По-вашему получается, что никакого тока в батарейках нет? А куда же тогда деваются электроны? Вот они ушли с отрицательного вывода батарейки, прошли по внешней цепи, пришли на положительный вывод. И что дальше? Кто-то же должен их насильно перетаскивать от плюса к минусу внутри батарейки, как бы они ни сопротивлялись? Это делают сторонние силы, обычно неэлектрической природы. А это ток (который можно измерить с помощью датчика Холла, например), а значит и отрицательное сопротивление. Можно, наверное, и так сказать: при протекании тока через положительное сопротивление - энергия рассивается (переходит в неэлектрический вид, тепло), а при протекании тока через отрицательное сопротивление - энергия выделяется (переходит из неэлектрического вида в электрический). А что по этому поводу думает товарищ Кирхгоф?
С Вашими замечаниями по поводу дифференциального и реактивного сопротивления согласен. А что же Вы об этом раньше не вспомнили, когда речь шла о ёмкости тела?

Цитата:

Сообщение от Yellow Tiger

Если бы это было так, то в тот момент, когда напряжение и ток были бы разной полярности, сопротивление цепи было бы отрицательным. Или старина Георг Ом глубоко заблуждался...

Если рассматривать осциллограммы напряжения и тока в реактивных цепях, то можно увидеть всё: и напряжение без тока, и ток без напряжения, и положительное сопротивление, и отрицательное сопротивление... Кстати, старина Георг Ом не утвеждал, что отрицательных сопротивлений не бывает - его формула работает и в этом случае.

Цитата:

Сообщение от SAN51

<Если правильно помню - 7 или 8 класс. Катушка, гальванометр,>

- Не спорю , но это тоже цепь ,в которой в наличии и ТОК и НАПРЯЖЕНИЕ, вы же говорите о наличии ТОКА без НАПРЯЖЕНИЯ.
А вот где взять натуральный "ИДЕАЛЬНЫЙ ВОЛЬТМЕТР" ? А то эти рассуждения похожи на рассуждения " товарища из статьи". Все же "рассуждения" проверяются экспериментом. То о чем говорил я / взаимосвязь и тока ,и напряжения , и сопротивления ,Закон Ома ,одним словом,/проверяется обычной Ц-шкой/.
А как убедиться в том о чем Вы пишете?
Правильно , как и тем, о чем пишет товарищ в статье, - или поверить и принять , или не поверить и не принять.

Но это уже выбор каждого.

Страшно другое - Паразиты живут и здравствуют. И приборы которые мы обсуждаем ,успешно продаются и не только одной фирмой.
Да и не только в стране , где "медицина для простого человека на задворках", но и в странах ,где к хорошей медицине имеет доступ большинство.
Неужели все люди ,купившие эти приборы ,ЛОХИ?

Идеальных натуральных приборов не бывает. "Идеальный вольтметр" всего лишь такое понятие в физике (бесконечное внутреннее сопротивление).
Если же Вы хотите поставить эксперимент, то нужно учитывать влияние неидеальности конкретного прибора на результаты измерений. Грамотно поставить эксперимент - это и наука и искусство одновременно! В данном, конкретном, случае входное сопротивление вольтметра (скажем 1МОм) должно быть много больше сопротивления витка (1Ом). В этом плане, обычная Ц-шка подойдет. Сложность в другом. Сам вольтметр, с его проводами, образуют еще один контур (если более точно, то несколько контуров), в котором наводится своя ЭДС. И величина этой ЭДС будет зависеть от площади, охватываемой проводами... И вот с этой проблемой справиться очень и очень сложно!
А "верю-не верю" - это не научный принцип, скорее что-то из области религии...

А, насколько я понял, Вы эту тему и создали, чтобы понять "бодяга или нет"? Как это понять? На мой взгляд, путь здесь один - изучать! Выдвигать гипотезы, проверять экспериментально, набирать статистику. Никто не говорил, что будет легко... А пока этого не сделано, каждый волен сам решать быть подопытным "кроликом" или нет, ставить эксперименты на себе или нет. Тем более, что методы традиционной медицины не всегда помогают. И здесь главная опасность попасться "на бабки". Согласитесь, некоторые просто "впаривают туфту" (используя все методы маркетинга - мощная реклама, пиар, сетевые пирамиды), облекая свои "чудодейственные" приборы в некий наукообразный туман.

Цитата:

Сообщение от SAN51

"Лампочка, светящаяся в СВЧ-поле - тоже не "фокус"."

Не фокус .Сам бывший радист. Причем не только в СВЧ -поле , но и в ВЧ- поле, но там светится ГАЗ ,которым наполнен балон лампочки.И роль цепи выполняет газовая среда.

А Вы точно помните, что светится только газ? Ведь токи (Фуко) наводятся и в спирали, разогревая её. На этом принципе, насколько я понимаю, работают микроволновки.
Применяются и простейшие индикаторы (С)ВЧ поля - антенна с лампочкой. Ток, наводящийся в антенне, заставляет спираль лампочки светиться.

Цитата:

Сообщение от YAA

Я рассматриваю обсуждение данной темы более широко. Если уж вы пытаетесь как-то объяснить лечебный эффект от ваших приборов, то прежде чем это делать было бы неплохо сначала "подковаться", почитав умные книжки. Тогда рассуждения о спектрах сигналов, резонансах, электролизе и т.п. стали бы более осмысленными, а не набором красивых слов.

Не я заметьте начал... Но не вам судить кто больше прочиталь умных книжек. Это первое. Второе, я смотрю тут собрались бывшие радисты и не только ?
Так вот причислив себя к бывшим, вы уже уходите со сцены... Дальше ... говоря о лампочке в поле СВЧ, некорректно разъяснять на пальцах что светится от того что есть газ в лампочке, поскольку вы ни слова не сказали о типе лампочки.
Ведь от этого существенно меняется объяснение. Видимо вы имели ввиду лампочку неонку.. Поскольку она наполнена газом который в ЭП поле светится, кроме того электроды из материала с малой энергией выхода, а газ в лампочке накаливания другой, и его не так просто заставить светиться. Кстати светится там спираль. И если плавно менять частоту не меняя мощности, то можно заметить что на определенных частотах светиться не будет.
Далее... Пример с витком неудачен, для объяснения на линейно изменяющемся поле тем более. время , в течение которого поле может линейно меняться-крайне невелико, вольтметры которые смогут померять за это время напряжение проблематичны. Поэтому это чисто теоретический пример. Если говорить практически, то такие приколы используют в моторах, где ротор выполнен в виде короткозамкнутого витка, в котором токи фуко создают магнитное поле , которое взаимодействуя с вращающимся магн полем статора приводит в движение ротор.
далее можно развить до простого проводника (прямого) по которому идет ток, но цепь незамкнута. если ток переменный а длина волны излучения меньше длины проводника, то по проводу будут находиться пучности тока, так и пучности напряжения. Точно так же и с кольцом если его длина окружности больше длины волны подводимого ЭМ колебания. С точки зрения школьной физики - это парадоксы.. какая школьная физика сможет объяснить наличие у проводника нескольких сопротивлений ??? Волнового, активного и реактивного ?? Допускаю что после объяснения активного и реактивного школьный физик станет в ступор... Точно как и некоторые здесь ...

Цитата:

Сообщение от YAA

А Вы точно помните, что светится только газ? Ведь токи (Фуко) наводятся и в спирали, разогревая её. На этом принципе, насколько я понимаю, работают микроволновки.
.

Микроволновки, уважаемый работают потому что на частоте 2,4ГГц,
соблюдаются некоторые условия, при которых максимальна передача энергии от магнетрона до жидкости (воды). В случае воды - ее молекулы имеют резонансный отклик на этой частоте. И если несколько изменить параметры молекул воды, то прием мощности на частоте 2,4 уменьшится, изменить можно изменение фрактальных параметров, подводя извне дополнительно мощность на частотах 40-110ГГц. Казалось бы подводим дополнительную мощность в этом диапазоне, вода должна бымтрее нагреваться, ан нет, происходит все наоборот, и что бы вернуть на прежнее место скорость нагрева, необходимо изменить основную частоту 2,4ГГЦ на пару десятых вниз или вверх...

"Физика-физика.."
А завтра - понедельник

Цитата:

Сообщение от SpiderMax

Микроволновки, уважаемый работают потому что на частоте 2,4ГГц,
соблюдаются некоторые условия, при которых максимальна передача энергии от магнетрона до жидкости (воды). В случае воды - ее молекулы имеют резонансный отклик на этой частоте. И если несколько изменить параметры молекул воды, то прием мощности на частоте 2,4 уменьшится, изменить можно изменение фрактальных параметров, подводя извне дополнительно мощность на частотах 40-110ГГц. Казалось бы подводим дополнительную мощность в этом диапазоне, вода должна бымтрее нагреваться, ан нет, происходит все наоборот, и что бы вернуть на прежнее место скорость нагрева, необходимо изменить основную частоту 2,4ГГЦ на пару десятых вниз или вверх...

Будьте добры, обьясните эффект: http://rutube.ru/tracks/76885.html
или http://gizmod.ru/2007/01/09/lampochk...olnovke_video/

В электрических лампочках, вроде, нет воды?

<Согласитесь, некоторые просто "впаривают туфту">

- Не спорю , все бывает под Луной. Поэтому и спорим , но по возможности , относимся к другим так ,как хотим , что бы они относились к нам.
Уж если к школьной Физике ? Так всем. В исследовательские лаборатории ? Хотелось бы , но некоторым уже поздновато.

А по лампам ,не скажите ,светится именно газ , и лампочки были без спирали .Если не изменяет память , маркировались ТН-0.2...., МН-3 ... и т.д.

А вот обычные лампы накаливания не светились ни вблизи антенн КВ-УКВ передатчиков /1.5 -400 Мгц /, ни даже вблизи "раструба" антенн корабельных локаторов / около 10 Ггц/. Для них нужна была электрическая цепь. А так называемые "неоновые" мы брали в руку и , поднося к антене видели свечение.