AC-DC и DC-DC преобразователи напряжения Top Power на складе ЭЛТЕХ

Измерение механической мощности воздушного винта, экспериментальная проверка КИЭВ

Страница 12 из 16
Banned
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,314
Репутация: 419
500 352
141 0
 
07.03.2017 11:59 #111
Чем Вам негожа моя методика?
А) застопорить ветряк в направлении ветра, так чтобь неболтался влево-вправо более чем на 30*
Б) удлинить вал в подветренную сторону и повесить шкиф с веревкой с пуститулями.
В) заниматся анемометром и математикой...
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
07.03.2017 20:34 #112
Цитата:
Сообщение от AlexeyGT
чтобы точно определить киэв нужны лабораторные условия,
Точно (+/- 1-2%) определить КИЭВ невозможно и в лабораторных условиях.
В зависимости от скорости ветра КИЭВ может именяться почти в 3 раза, например, от 0,15 до 0,45, достигая промежуточного максимального значения при какой-то средней скорости ветра.
При этом винт должен находиться в свободном пространстве, т.к. при измерениях в любой "трубе", ограничивается свободное рассеяние воздушных потоков от винта в радиальном направлении, что приводит к несоответствию условий испытаний реальным условиям.

Поэтому, определение КИЭВ проводится на уменьшенных моделях ветроколес (диаметр 150-200 мм) в аэродинамических трубах большого диаметра (несколько метров) на динамометрических стендах измерения мощности с последующим пересчетом полученных показателей мощности на реальные размеры ветроколеса при помощи табличных теоретических коэффициентов подобия.
Другой способ заключается в определении аэродинамических коэффициентов Cx и Cy профиля ветроколеса для разных скоростей ветра по участкам лопасти с последующим пересчетом по длине лопасти и числу лопастей реального ветроколеса.
Призывы же ТС к непосредственному измерению КИЭВ и вопросы о таких измерениях говорят лишь о непонимании проблемы.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 1,277
Репутация: 269
257 0
1 0
 
07.03.2017 21:16 #113
А если еще вспомнить протинерцию винта. В 7-8 м/с трехметровая турбина выходит на оборотыи10-15 сек..
Хотя когда все время на ветру, сьем данных по мощности и скорости ветра десять раз в секунду и программа обработки , то измерить киэв можно, но большая точность не нужна. Достигает иногда 50 % и ладно.
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 1,415
Репутация: 168
159 60
0 8
 
07.03.2017 22:22 #114
Цитата:
Сообщение от Сашун
Поэтому, определение КИЭВ проводится на уменьшенных моделях ветроколес (диаметр 150-200 мм) в аэродинамических трубах большого диаметра (несколько метров) на динамометрических стендах измерения мощности с последующим пересчетом полученных показателей мощности на реальные размеры ветроколеса при помощи табличных теоретических коэффициентов подобия.
тут вы не открыли америку)) все профиля, все самолеты и т.д. продуваются в уменьшеных моделях. потом все это переносится в натуральную величину.
Цитата:
Сообщение от Сашун
Точно (+/- 1-2%) определить КИЭВ невозможно и в лабораторных условиях.
я думал точность в 1-2% здесь даже не обсуждается, все здесь должны понимать что это практически не достижимо в условиях гаражного производства.
Оценка
Banned
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,314
Репутация: 419
500 352
141 0
 
08.03.2017 00:38 #115
Haш Архимед Бессарбович усиленно продолжает думать Институтами, Лабораториями, Кабинетами, Государственними Грантами. Можно его неупрекать. Он еще не привик к гаражно-кустарним мащабам. Будем ждать и надеятся!
.. Но, утверждать что безполезно интересоватся достигнутим на практике КЕИВ-ом , равнозначно тому, что хозяин яблочного сада интересовался цветением яблок, а не их плодоотдаванием, урожаем. Будущее такого хозяина несветло.
Короче:... узнание КЕИВ на практике означает узнание "серого" вещества в "чемодане" конструктора. Оно есть опорная веха , точка, для будущих действий....
Оценка
Знаток
 
Регистрация: 20.12.2008
Сообщений: 523
Репутация: 102
94 754
2 0
 
08.03.2017 01:00 #116
Цитата:
Сообщение от dzen
А если еще вспомнить протинерцию винта. В 7-8 м/с трехметровая турбина выходит на оборотыи10-15 сек..
Хотя когда все время на ветру, сьем данных по мощности и скорости ветра десять раз в секунду и программа обработки , то измерить киэв можно, но большая точность не нужна. Достигает иногда 50 % и ладно.
Достигает 50% чего? КИЭВ достигает 0,5 или точность его измерения достигает 50%? ))
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
08.03.2017 01:45 #117
Цитата:
Сообщение от Александр59
КИЭВ достигает 0,5 или точность его измерения достигает 50%? ))
Я уже писал выше в этой теме, что определение КИЭВ именно с точностью 50% - уже успех!
Именно поэтому заниматься определением КИЭВ = "носить воду в решете" - бесполезное на 100% занятие.
Равно, как и обсуждение типа "какой же лучше профиль для винта выбрать". Если голова есть - КИЭВ Вашего винта в рабочем диапазоне скоростей ветра меньше 0,3 - не будет.
Ой, а почему так мало? Хочу 0,4 ! А зачем 0,4? - Чтоб винт дал мощность больше!

Чтоб винт дал мощность больше на (0,4-0,3)/0,3=33% нужно не "дурью маяться" с КИЭВ, а просто увеличить диаметр винта на ... 10%, т.к. 1,1*1,1*1,1=1,33.

Т.е., вместо винта диаметром 2 метра, сделать винт диаметром 2,2 метра.
Или вместо винта диамером 4 метра сделать винт диаметром 3,4 метра.

Запас - карман не ломит.
Окажется винт чересчур большим - обрезать всегда можно!
Оценка
Banned
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: южнее Дуная
Сообщений: 4,314
Репутация: 419
500 352
141 0
 
08.03.2017 02:00 #118

идеология одесского шутника...:)

Удивителная логика. Софизм полний.
В ретроспекции:
- Иван Иванович, каких яблок собрали в етом году?
- Да ето не важно! Я засадил еще две сотки!
хе-хе-хе ги-ги-ги
Последний раз редактировалось hrpankov; 08.03.2017 в 02:06.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
08.03.2017 02:38 #119
Цитата:
Сообщение от hrpankov
Удивителная логика.
Когда нечего сказать по сути 1-го сообщения темы - как практически определить фактическую нагрузочную характеристику ветроколеса в зависимости от скорости ветра - любая логика удивляет - это нормально и вполне понятно.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 410
402 468
8 187
 
08.03.2017 02:42 #120
Цитата:
Сообщение от Сашун
Призывы же ТС к непосредственному измерению КИЭВ и вопросы о таких измерениях говорят лишь о непонимании проблемы.
Начиная тему, мне хотелось выяснить один единственный вопрос - какая реальная механическая мощность будет на валу ветряка, например, 2-х метрового 3-х лопастного из трубы, при ветре, например, 7 м/с., и как эта мощность будет зависить от нагрузки на вал, и более ничего! Чтобы практически подтвердить или опровергнуть, действительно ли так мал коэффициент использования энергии ветра, как везде пишут.
Но как видно, никто пока не удосужился реально провести такие измерения - один 3.14Здёшь про этот "киив"! - а может 0,2 или 0,35 или 0,4 или 0,593.....Жуковского, Беца тут вспоминают...из учебников умные цитаты приводят...
Как говаривал Суворов Александр Васильевич - теория без практики мертва, практика без теории слепа. Потому то он ни одного сражения и не проиграл!

А в итоге и нет никакого прогресса...да и нахрен он никому не нужен, уж в России точно...
__________________
Куплю тесламетр Б/У, недорого.
Последний раз редактировалось РемЭл220; 08.03.2017 в 02:51.
Оценка
Ответ
Страница 12 из 16
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
ТМ Электроникс. Электронные компоненты и приборы. Скидки, кэшбэк и бесплатная доставка
Часовой пояс GMT +3, время: 13:46.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх