Цитата:

Сообщение от dalko

Полный комплекс исследований наше общество не потянет - очень большая вариативность испытуемых моделей.

Цитата:

Сообщение от dalko

я ищу партнеров которым оплачу затраты на изготовление ветротурбины ТВР.

Причем тут исследования? Вы этот ТВР исследуете 12-й год.
Чертежи двух деталей (турбина и крепежный на вал электрогенератора фланец - можно без спецификации, без ведомости применения покупных болтиков, шайбочек и прочей текстовки) когда сумеете дать ?
Всего-то от Вас требуется чертеж фланца - формат А4 или А3 и чертеж самой ветротурбины ТВР - формат чертежа А2. Остальное можно позже электропочтой...

Неужели во всем Покровске некому по Вашим указаниям вычертить по ГОСТу две детали, а Вам подписать чертежи??
Дадите эти чертежики - лично подъеду, скажем, на Одесский завод прецизионных станков (сейчас - "Микрон") и договорюсь, чтоб дали калькуляцию - почем встанет изготовление опытного образца.

А чтоб поставить ТВР на ветер на 1-2 дня - договоримся с Владимиром.74 (он от Вас недалеко живет) или другим самодельщиком с работающей ветроустановкой.

Цитата:

Сообщение от lllll

[/COLOR]
Что-бы описать энергобаланс системы НЕ нужны натурные испытания. Для расчётов достаточно матем.модели системы...

Математическая модель вообще может не имет какого-либо "железа". Достаточно рассчитать энергию воздушного потока:
1. поступающую на вход генератора, по диаметру лопастей генератора и его заранее заданной скорости V1, => Е1;
2. на входе внутренних полостей лопаток по общей площади сечения этих лопаток, считая скорость входа равной скорости набегания воздушного потока V1 на ротор => Е2;
3. задавшись некоторой угловой скоростью вращения и диаметром винта рассчитать прирост кинтической энергии воздушного потока на выходе сопла, считая процесс передачи энергии от вращающегося винта воздушному потоку внутри винта идеальным - без потерь, => Е3;
4. рассчитать остаток энергии, остающейся на вращение винта =>
Е4.
Получим => Е4=Е1-Е2-Е3 - для идеальной схемы без потерь Вашего "изобретения". Если баланс не сходится, то начинаете вводить коэффициенты потерь энергии в каждое слагаемое уравнения.
Далее начинаются итерационные циклы "подгонки" этой простейшей математической модели под реальную конструкцию или предполагаемый по методу "нучного тыка" вариант конструкции.
P.S. Для ГУРУ - простейшая схема рассчётов предназначена скорее для инициализации процесса мышления ТС, а не для конкретной и справедливой критики, возможно, профессионалов в аэродинамике.

Цитата:

Сообщение от SVNKz

для инициализации процесса мышления

Говорят, что если курице отрубить голову, то бегать она может еще довольно долго. (http://prokyr.ru/poleznoe/smozhet-li...lovy-4680/#i-2)

Цитата:

Сообщение от Сашун

А чтоб поставить ТВР на ветер на 1-2 дня - договоримся с Владимиром.74 (он от Вас недалеко живет) или другим самодельщиком с работающей ветроустановкой.

Ой сомневаюсь я что Владимир даст добро на такой эксперимент. Его генератор винтом/турбиной меньше трех метров пытаться крутить - это безсмысленно. А трехметрового диаметра турбина имени Далко - во первых как ее туда затащить (и сколько будет весить?), во вторых ветрозащита всплытием работать не будет из-за тяжелого ротора. Хотя ветрозащита наверно не потребуется - раскручиваться выше быстроходности 1-2 ротор не сможет. И соответственно заряд аккумулятора начнется только с 8м/с (если быстроходность 2) и с 16м/с (если быстроходность 1).
Так что перегрузка системе не грозит.

Вот с 1-1.5м ротора зарядка начнется с более менее приемлемых ветров (примерно 5м/с). И "упрется" - генератор не даст разогнаться быстрее. Никакие "огромные" моменты не провернут Володин генератор со столь маленькой турбины.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Причем тут исследования? Вы этот ТВР исследуете 12-й год.
Чертежи двух деталей (турбина и крепежный на вал электрогенератора фланец - можно без спецификации, без ведомости применения покупных болтиков, шайбочек и прочей текстовки) когда сумеете дать ?
Всего-то от Вас требуется чертеж фланца - формат А4 или А3 и чертеж самой ветротурбины ТВР - формат чертежа А2. Остальное можно позже электропочтой...

Сейчас нам нужен натурный эксперимент подтверждающий данные компьютерных симуляций со всеми необходимыми замерами всех рабочих параметров при разных скоростях ветра. Это далеко еще не внедренческая модель, которая требует серьезных НИОКР о которых я и говорил. Я ведь как никто заинтересован в более скорой реализации этого проекта. Но я понимаю, что нужно быть реалистами и без соблюдения определенной последовательности ничего не получиться.

https://plus.google.com/u/0/photos/p...52807824036418

Здесь чертеж, но могу выслать и геометрию,это позволит легко масштабировать и добавлять в чертеж все нужные детали о которых вы говорите, давайте свою почту. По поводу заводской калькуляции, если они будут включать все общезаводские расходы, то я даже если свое последнее исподнее продам денег не хватит на плевую безделушку, ни то что на эту конструкцию.

Думаю что и с Владимиром 74 пока рановато нам договариваться, хотя лично я как раз был бы рад если бы он первым испытал у себя эту турбину. Он вполне заслуживает стать пионером ( не в смысле с красным галстуком) в области внедрения ТВР, но для этого ему нужно самому убедиться в эффективности устройства, чтобы браться за дело осмысленно, понимая все последствия и риски без дрожи в коленках .

Касательно размерных параметров и особенностей конструкции ТВР2 Т90. Она вполне может быть в два раза меньше диаметром его винта, чтобы его гены потянули при тех же скоростях ветра.

Ранее я говорил что турбина подобного типа по идее должна изготавливаться как каркасно-реберная с обшивкой воздухонепронецаемой тканью. Центрально осевая часть вогнутого конуса может быть надувной, (сдуваться /надуваться дополнительным воздушным компрессором) для соответствия требованиям бурезащиты. Крепления стенок конфузора с центральной частью - шарнирными с возможностью отвода к периферийному ободу. Металлическая основа каркаса - алюминевая труба, что потребует соответсвующей сварки.

Конечно гемора предварительной работы получается много, но и цель в случае ее реализации - более чем оправдана.

Цитата:

Сообщение от SVNKz

Математическая модель вообще может не имет какого-либо "железа". Достаточно рассчитать энергию воздушного потока:
1. поступающую на вход генератора, по диаметру лопастей генератора и его заранее заданной скорости V1, => Е1;
2. на входе внутренних полостей лопаток по общей площади сечения этих лопаток, считая скорость входа равной скорости набегания воздушного потока V1 на ротор => Е2;
3. задавшись некоторой угловой скоростью вращения и диаметром винта рассчитать прирост кинтической энергии воздушного потока на выходе сопла, считая процесс передачи энергии от вращающегося винта воздушному потоку внутри винта идеальным - без потерь, => Е3;
4. рассчитать остаток энергии, остающейся на вращение винта =>
Е4.
Получим => Е4=Е1-Е2-Е3 - для идеальной схемы без потерь Вашего "изобретения". Если баланс не сходится, то начинаете вводить коэффициенты потерь энергии в каждое слагаемое уравнения.
Далее начинаются итерационные циклы "подгонки" этой простейшей математической модели под реальную конструкцию или предполагаемый по методу "нучного тыка" вариант конструкции.
P.S. Для ГУРУ - простейшая схема рассчётов предназначена скорее для инициализации процесса мышления ТС, а не для конкретной и справедливой критики, возможно, профессионалов в аэродинамике.

Все правильно, но вы забыли о действии центробежных сил и "холодного привода"= Сегнерова колеса. Вся система должна рассматриваться и считаться в динамике. А вот это, как раз сильно усложняет нащупывание правильного подхода.
Вот возьмите тот же конфузор, если он будет вращаться по оси строго параллельной набегающему потоку - эффект центрифуги не позволит потоку выходить из меньшего отверстия. У нас угловое смещение конфузора к оси вращения, это позволяет задействовать ЦБС, но создают диффузорность исходящего потока. В данной конкретной модификации ТВР2 Т90 мы вообще переводим осевой поток в радиально-тангенциальный и тем самым максимально возможно усиливаем Момент на валу.

Далко, забудьте про центробежные силы. Их не существует. Есть центростремительное ускорение. Это центростремительное ускорение воздуху будут придавать лопатки турбины. Ускорения безсилы нет. Ротор будет тратить энергию на разгон воздуха. А не сам по себе он разгонится.

Цитата:

Сообщение от dalko

Все правильно, но вы забыли о действии центробежных сил и "холодного привода"= Сегнерова колеса...

Эта идеальная абсолютно абстрактная математическая модель Вашей схемы, для которой не имеет значение все Ваши "силы" и другие "холодные приводы". Нет нужды "умничать" - задайте перечисленные в сообщении параметры.

Особенно меня восторгает точность размеров в чертеже.....
https://plus.google.com/u/0/photos/p...52807824036418
Это навивает некоторые сомнения в .......ях.

Цитата:

Сообщение от lllll

Особенно меня восторгает точность размеров в чертеже.....
https://plus.google.com/u/0/photos/p...52807824036418
Это навивает некоторые сомнения в .......ях.

Да нет тут никакого хитрого умысла - эти размеры совпадают с размерами нашего первого экспериментального прототипа для натурных экспериментов.