AC-DC и DC-DC преобразователи напряжения Top Power на складе ЭЛТЕХ

Генератор для ветряка Сергея А.

Страница 164 из 209
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
22.05.2018 16:08 #1631
Цитата:
Сообщение от Сергей. А
Почему то никто не понимает о чём я... При одинаково приложенных усилиях, результат может отличаться в разы на выходе.
Вас не понимают потому, что Вы, простите, пишете о том, чего не может быть. А не может быть, чтобы "При одинаково приложенных усилиях, результат отличался в разы на выходе."
Генератор - машина для преобразования механической энергии в электрическую. Пренебрегая ничтожным трением в подшипниках - всей энергии, полностью. Т.е., сколько механической энергии на входе - столько же и на выходе, за минусом потерь на нагрев обмоток, которые элементарно подсчитать, зная сопротивление фазы.
Пример.
3-фазный генератор с сопротивлением фазы 0,1 ом и соединении фаз звездой при работе на 24-вольтовую систему заряжает батарею аккумуляторов током 50 ампер при напряжении зарядки 30 вольт. Т.е. развивает полезную мощность 1,5 кВт.
Это означает, что, пренебрегая потерями в выпрямителе, ток фазы составляет 50 ампер, тепловыделение одной фазы 50*50*0,1=250 ватт, трех фаз - 750 ватт, полная мощность генератора (она же - механическая) - 1500+750=2250 ватт, КПД генератора 1500/2250=67%.
Вдруг замечаем, что зарядный ток упал и составляет всего 20 ампер. Что это значит?
Что теперь полезная мощность генератора составляет 20*30=600 ватт, потери в фазе 20*20*0,1=40 ватт, потери трех фаз - 120 ватт, механическая мощность 720 ватт, КПД 600/720=83%.
Почему такое произошло - была полная (механическая) мощность 2250 ватт, а стала 720 ватт - в 3 раза меньше? А, просто очень. Был ветер 7 м/с и стих немного - до 5 м/с. Было 7*7*7=343, стало 5*5*5=125 - втрое меньше...
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 907
Репутация: 40
55 263
40 9
 
22.05.2018 16:13 #1632
Цитата:
Сообщение от Сашун
Почему такое произошло - была полная (механическая) мощность 2250 ватт, а стала 720 ватт - в 3 раза меньше? А, просто очень. Был ветер 7 м/с и стих немного - до 5 м/с. Было 7*7*7=343, стало 5*5*5=125 - втрое меньше.
....Сашун-спасибо за расчет, для меня это полезная информация...
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
22.05.2018 16:23 #1633
Цитата:
Сообщение от Сергей. А
Аксиальников собрал, и на железе не мало. Сейчас на подходе новый-но можно сделать лучше.
И все еще не пришло понимание, что для хорошего генератора нужны большие толстые магниты. Например, для 4-5-киловаттного генератора 30 штук магнитов примерно 80*30*12 мм каждый...
Если магниты маленькие - у них малая площадь = малый магнитный поток.
Чтоб получить нужное напряжение надо и вертеть быстро и витков много.
Витков много - толстый провод не влезет в габарит, влезет только тонкий = будет большое сопротивление = генератор плохой - малая полезная мощность.
Сэкономил на магнитах - хороший мощный генератор не получится.
Чем у магнитов площадь больше - тем проще хороший генератор сделать.
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 907
Репутация: 40
55 263
40 9
 
22.05.2018 16:24 #1634
Цитата:
Сообщение от valmes
И чем он у вас тогда аккумуляторы заряжает, эфиром? Вы же понимаете что между сопротивлением, током, напряжением и мощностью прямая взаимосвязь? Хотя сейчас Сашун приедет все посчитает он это любит делать... че я лезу...
....я понимаю... В новом Гене-17 метров (в фазе)-провод 1.5 мм, сечение 1.767=0.1666 Ома- ФАЗА. Подключение треугольник.
Последний раз редактировалось Сергей. А; 22.05.2018 в 16:29.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 907
Репутация: 40
55 263
40 9
 
22.05.2018 16:28 #1635
Цитата:
Сообщение от Сашун
И все еще не пришло понимание, что для хорошего генератора нужны большие толстые магниты. Например, для 4-5-киловаттного генератора 30 штук магнитов примерно 80*30*12 мм каждый..
....Мне 5 кило не надо, я не маньяк, магниты 40*20*10- 24 штуки.
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
22.05.2018 18:10 #1636
Цитата:
Сообщение от Сергей. А
0.1666 Ома- ФАЗА. Подключение треугольник....магниты 40*20*10- 24 штуки.
Этих данных достаточно, чтоб, нарисовав 2 магнита и 1 катушку сделать простейший расчет и лично убедиться, что генератор выйдет чересчур быстроходным, маломощным и с малым КПД, т.е., с трудом пригодным для 12-вольтовой системы.
Причина - тонкий провод = малый допускаемый тока. А более толстый провод просто не влезет в статор, который имеет из-за коротких магнитов очень малый рабочий диаметр.
Сделать меньше витков более толстым проводом - тоже нельзя - не получишь нужное напряжение на нормальной частоте вращения.
Можешь сделать и лично убедиться.
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Знаток
 
Аватар для YanCen
 
Регистрация: 12.03.2017
Сообщений: 542
Репутация: 73
61 23
0 0
 
22.05.2018 18:25 #1637
Цитата:
Сообщение от Сашун
Этих данных достаточно, чтоб, нарисовав 2 магнита и 1 катушку сделать простейший расчет и лично убедиться, что генератор выйдет чересчур быстроходным, маломощным и с малым КПД, т.е., с трудом пригодным для 12-вольтовой системы.
Причина - тонкий провод = малый допускаемый тока. А более толстый провод просто не влезет в статор, который имеет из-за коротких магнитов очень малый рабочий диаметр.
Ну будет 1 - 1,8 кВт. Что уж в этом такого плохого?
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
22.05.2018 18:40 #1638
Цитата:
Сообщение от YanCen
Ну будет 1 - 1,8 кВт. Что уж в этом такого плохого?
Ширина магнита 20 мм. На полуроторе 12 магнитов. Длина окружности 40*12=480 мм.
Габаритный диаметр ротора 150-155 мм. Ожидаемая мощность 60-100 ватт.

Для сравнения. У Владимира.74 на полуроторе 20 магнитов шириной по 30 мм, диаметр ротора искусственно завышен - пришлось делать гннератор с несинусоидальнвми токами фаз и делать для каждой из 4 фаз отдельный выпрямитель.
__________________
С уважением, А.Малышев
Оценка
Знаток
 
Аватар для YanCen
 
Регистрация: 12.03.2017
Сообщений: 542
Репутация: 73
61 23
0 0
 
22.05.2018 19:48 #1639
Цитата:
Сообщение от Сашун
Ширина магнита 20 мм. На полуроторе 12 магнитов. Длина окружности 40*12=480 мм.
Габаритный диаметр ротора 150-155 мм. Ожидаемая мощность 60-100 ватт.
Это железный генератор
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 907
Репутация: 40
55 263
40 9
 
22.05.2018 22:22 #1640
Цитата:
Сообщение от Сашун
Этих данных достаточно, чтоб, нарисовав 2 магнита и 1 катушку сделать простейший расчет и лично убедиться, что генератор выйдет чересчур быстроходным, маломощным и с малым КПД, т.е., с трудом пригодным для 12-вольтовой системы.
....мне раньше чем с 200 об. заряд на 2 АКБ-не нужен.
Оценка
Ответ
Страница 164 из 209
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
ТМ Электроникс. Электронные компоненты и приборы. Скидки, кэшбэк и бесплатная доставка
Часовой пояс GMT +3, время: 18:04.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх