Цитата:

Сообщение от dalko

А куда вы при таком подсчете деваете ТАНГЕНЦИАЛЬНОЕ давление исходящего потока?

А может ли оно вообще существовать?
Окружная скорость зоны "выхлопа" больше скорости выходящего потока!
Диаметр 3.6 м
1 об\сек
линейная скорость 3.6х3.14х1 = 11.3 м\сек Что БОЛЬШЕ скорость не только в "бочке", но свободного потока.

Цитата:

Сообщение от Сашун

А куда вы при таком подсчете деваете ТАНГЕНЦИАЛЬНОЕ давление исходящего потока? Ах да у вас же его нет, или все-таки есть?
С вами очень трудно вести вразумительный диалог, вы иногда поступаете как маленький ребенок, просто самое основное выбрасываете, игнорируете, как будто и не было его вовсе в нашем разговоре,
Именно так, поскольку никакого ни одного тангенциального давления исходящего потока не существует - давление воздуха в потоке бывает только статическое, динамическое и давление положения - можете посмотреть в текст закона Бернулли - он о давлении.
Размерность всех слагаемых — единица энергии, приходящаяся на единицу объёма жидкости, а энергия тангенциальной не бывает.

Поэтому в цитате выше - бессмысленный набор слов, в просторечии - бред.
За 12 лет писаний на разных форумах можно было, dalko, научиться отличать скалярную физическую величину от векторной, давление от силы давления, а силу давления от реакции на эту силу.
Давление не бывает тангенциальным, так же, как не бывает тангенциальной. скажем, масса чего бы то ни было или электрическое сопротивление.
Дабы была наглядно видна форумчанам вся глупость Вашего вопроса о несуществующем в Бочке Далко "тангенциальном давлении исходящего потока" попробуйте, dalko, указать к чему приложено это, упомянутое Вами, давление.

Примечание.

Вы начинаете терять обояние просто заблуждающегося интеллигента, уважаемый Александр Алексеевич. Вот почему сразу бессмысленный набор слов,бред, глупость. От употребления этих слов вы перестаете быть интеллегентом, а заблуждения то никуда не деваются. Так что подумайте о цене вопроса.
Вот посмотрите на эту картинку, еще раз внимательно и без эмоционального накала :
https://plus.google.com/u/0/photos/p...31659777414082

Это тангенциальное исхождение потока у застопоренной (не вращающейся напорной гидро -турбины ТВР2т90).
А вот этот же поток но у вращающейся этой же турбины:
https://plus.google.com/u/0/photos/p...31544942988354

Вроде как ваша правда, нет никакого тангенциального исхождения потока вместо этого колечко с падающей скоростной градиентой. Но подождите хлопать в ручонки и праздновать свою победу. Нам нужна глубина понимания процесса а не простое соответствие изображению.

Мы говорим о потоке, т.е. движении массы воздуха или воды с определенной скоростью и на определенной площади к тому же еще и взаимодействующего с возмущенной средой. И хотя напор, статическое давление столба воды присутствует в системе ТВР-гидротурбина, нас интересует только сам поток. Речь исключительно о нем, без всяких там ваших разных и многочисленных ответвлений в теме, бесконечно запутывающий вас самого и других наших читателей.

А по поводу ваших общетеоретических разглагольствований о векторных и скалярных величинах, хочу напомнить вам, что кроме направленности и численного значений характеристик этого потока, у нас, в силу геометрических особенностей конструкции ТВР и особенностей протеканий динамических процессов в ней и вокруг нее, присутствует еще и тензорная величина. Ну и что? Вот с какого такого перепугу вы делаете просто головокружительно умный вывод

Цитата:

Сообщение от Сашун

энергия тангенциальной не бывает.

Можно подумать что я где то утверждал об отдельном существовании именно такой энергии.

Цитата:

Сообщение от lllll

Сообщение от dalko
А куда вы при таком подсчете деваете ТАНГЕНЦИАЛЬНОЕ давление исходящего потока?
А может ли оно вообще существовать?
Окружная скорость зоны "выхлопа" больше скорости выходящего потока!
Диаметр 3.6 м
1 об\сек
линейная скорость 3.6х3.14х1 = 11.3 м\сек Что БОЛЬШЕ скорость не только в "бочке", но свободного потока.

А вы разве не знаете, что после того как воздух покидает срез сопла, он еще какое то расстояние продолжает ускоряться, но затем быстро теряет свою скорость. К тому же, учитывая разнонаправленности действующие в системе исходящего потока, вращения турбины и вращение (подкрученность околотурбинного потока, реакция этого исходящего потока из-за совпадения направления потоков будет минимальной. Почему у нас и такая сравнительно маленькая мощность на валу, сопротивление уменьшается, но нет и опоры для "отталкивания" .
Еще раз хочу обратить ваше внимание на средний показатель скорости исходящего потока - он МЕНЬШИЙ чем скорость ветра. Чуда нет

Цитата:

Сообщение от dalko

Действие всех сил действующих в системе максимально скомпенсировано

Очередная глупость. Если "действие сил скомпенсировано" то система по 1-му закону Ньютона не вертится, а находится в покое.

Цитата:

Сообщение от dalko

Вот почему сразу бессмысленный набор слов,бред, глупость. От употребления этих слов вы перестаете быть интеллегентом,

Я следую наставлению А.С.Пушкина лишь частично - Обиды не страшусь, не требую венца, хвалу и клевету приемлю равнодушно.
А глупцам возражал и возражать буду впредь, дабы их глупость и пустозвонство хорошо видны были.

Цитата:

Сообщение от dalko

посмотрите на эту картинку, еще раз внимательно и без эмоционального накала Это тангенциальное исхождение потока у застопоренной (не вращающейся напорной гидро -турбины ТВР2т90).

Посмотрел на https://plus.google.com/u/0/photos/p...31659777414082 весьма спокойно . Увидел лишь попытку увести обсуждение от турбины ТВР 2 90 в сторону гипотетической несуществующей гидротурбины ТВР2т90.
Могу лишь констатировать, что обсуждение характеристик и расчетных параметров придуманных индивидом фантастических, несуществующих машин - признак психического нездрорвья. Это подтверждается Вашим тезисом

Цитата:

Сообщение от dalko

вместо этого колечко с падающей скоростной градиентой.

Градиент - во-первых - слово мужского рода, во-вторых, это вектор, в-третьих, векторы никуда не падают и, в-четвертых, векторы не бывают кольцевыми.

Цитата:

Сообщение от dalko

Мы говорим о потоке, т.е. движении массы воздуха или воды с определенной скоростью и на определенной площади к тому же еще и взаимодействующего с возмущенной средой.

В этой цитате - снова глупость, поскольку упомянутый воздушный поток и является этой же средой и взаимодействовать сам с собой не может.

Цитата:

Сообщение от dalko

в силу геометрических особенностей конструкции ТВР и особенностей протеканий динамических процессов в ней и вокруг нее, присутствует еще и тензорная величина.

Слово "Тензор" мужского рода, величины не имеет, нематериален и, поэтому присутствовать никак не может. Не нужно равнять тензоры с тенью отца Гамлета.

Цитата:

Сообщение от dalko

вы разве не знаете, что после того как воздух покидает срез сопла, он еще какое то расстояние продолжает ускоряться,

Это - Ваша следующая глупость. Для ускорения необходимо приложение силы в направлении роста скорости. Очевидно ребенку, что на покинувший сопло воздух, никакие силы не действуют.

Не пора ли прекратить писать одну глупость за другой в техническом форуме и научиться правильно употреблять в диалоге научные и технические термины?
Вы, ведь, А.Денисов, гуманитарий. Так, хотя бы, не путались с мужским и женскими родами слов и правильно употребляли падежи. Ей-Богу, создается впечатление, что Вы либо нетрезвы, либо заболели...

Цитата:

Сообщение от Сашун

Посмотрел на https://plus.google.com/u/0/photos/p...31659777414082 весьма спокойно

То что спокойно посмотрели, молодец, ну а мозг то свой забыли включить, отсюда и ваши истерики. Но давайте по пунктам, как вы и любите.
Если действие всех сил в ДИНАМИЧЕСКИХ системах скомпенсировано они РАВНОУСКОРЕННО движутся, т.е. вращаются в определенном направлении.

Вы и Пушкин давайте пропустим, ибо как все-таки величины слишком не сопоставимы. А вот про вашу философию борьбы с глупостью, позвольте все-таки мне как гуманитарию высказаться поскольку, вы уважаемый, за уже годы нашего общения не совсем чужой, ну и, тем более раз уж осмелились так высказаться обо мне, такое право получается есть и у меня . Ну так же, все по-честному?

Не, не я никак не буду говорить на ваш выпады о моей якобы глупости, слабом психическом здоровье и пр, пр сочные словечки. Наоборот, признаю что вы умны, образованы (вона как Пушкина цитируете, небось и стихи сами пишите, не то что мы и с падежами и родами путаемся) и разбираетесь во многих вещах как классный спец и профи. Но вот знаете, и на старуху бывает проруха и на всякого мудреца - довольно простоты. И это к сожалению (говорю искренне) и вас касается.

Самая ваша большая беда, что вы, как раз, не видите собственной большой глупости в этой конкретной теме, которая сложилась из многих кирпичиков вашего не понимания динамических процессов работы Трубо-винтового ротора и как идеи вообще, и как устройства конкретной модификации и применения. Это вас сильно злит, но вместо того, что бы винить себя, вы вешаете всех собак на меня, теряете чувство реальности в восприятии и объектов и процессов и явлений и это, в свою очередь порождает чудовищ и всяких там химер в вашем воображении. Но они, эти все ваши фантазии - чисто продукт вашей деятельности, не моей. Поэтому вы и ходите по вечному кругу своих же глупостей. Вам надо доказательство? их много, приведу одно, самое так сказать с жару и с печи.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Сообщение от dalko
вы разве не знаете, что после того как воздух покидает срез сопла, он еще какое то расстояние продолжает ускоряться,
Это - Ваша следующая глупость. Для ускорения необходимо приложение силы в направлении роста скорости. Очевидно ребенку, что на покинувший сопло воздух, никакие силы не действуют.

Ясный перец, я для вас не указ, но вас не удивит что есть другие настоящие ученые, Работ по этому вопросу много, вот, например, посмотрите стр.23 книги академика Кузьмина :
https://books.google.com.ua/books?id...%D1%80&f=false
Поэтому, итог, вашими же словами:

Цитата:

Сообщение от Сашун

Не пора ли прекратить писать одну глупость за другой в техническом форуме

Ой пора, давно пора

Цитата:

Сообщение от dalko

Если действие всех сил в ДИНАМИЧЕСКИХ системах скомпенсировано они РАВНОУСКОРЕННО движутся, т.е. вращаются в определенном направлении.

со всего разбега и в лужу...
читайте по слогам
https://bingoschool.ru/news/pervyij-zakon-nyutona/

Цитата:

Сообщение от lllll

Сообщение от dalko
Если действие всех сил в ДИНАМИЧЕСКИХ системах скомпенсировано они РАВНОУСКОРЕННО движутся, т.е. вращаются в определенном направлении.
со всего разбега и в лужу...
читайте по слогам
https://bingoschool.ru/news/pervyij-zakon-nyutona/

Это вы про то, что в этой формулировке 1-го Закона Ньютона говорится о движении равномерно и прямолинейно и о том, что из него следует во вращающихся системах нет инерции? Видите ли, я не физик-теоретик, вполне могу высказываться и не точно в соответствии с общепринятыми формулировками, и даже могу ошибаться, но никаких противоречий или расхождений с этим законом не вижу. Если вы видите какую то ошибку в моих словах, говорите прямо. Меня интересует правильное описание реального, а не выдуманного процесса

Цитата:

Сообщение от dalko

посмотрите стр.23 книги академика Кузьмина : https://books.google.com.ua/books?id...%D1%80&f=false

Посмотрел. Даже, с удовольствием обновил в памяти главу о теории идеального пропеллера.
И, в очередной раз, утвердился в Вашей, dalko, глупости.
О чем написал в 7-й главе своей, изданной больше 90 лет назад, монографии, уважаемый поколениями авиастроителей Г.И.Кузьмин? О приводных воздушных винтах.

Имеет приводной воздушный винт хоть что-то общее с Вашим трубовинтовым ротором = Бочкой Далко?

Понятно ребенку, что у Вашей несуществующей бочки и воздушного винта ничего общего вообще нет, даже назначение противоположное - у воздушного винта - создавать тягу, а у бочки - передавать энергию валу генератора. Которую Ваша бочка, не то, что передать валу, но и отобрать у ветрового потока толком не может - стоит бестолку на пути воздушного потока.

Ссылаться в обоснование своих тезисов о работе какого-то устройства на работу устройства противоположного назначения может только индивид, дремучая некомпетентность которого, иначе называемая глупостью, не позволяет ему понять существо ведущегося в форуме диалога.

Что нового Вы, dalko, хотите сообщить форумчанам о придуманной Вами Бочке Далко спустя 12 лет с даты Вашего "изобретения"?

Цитата:

Сообщение от dalko

Это вы про то, что в этой формулировке 1-го Закона Ньютона говорится о движении равномерно и прямолинейно и о том, что из него следует во вращающихся системах нет инерции?

Нет, не об этом. Поскольку инерция присутствует во всех физических системах.
Просто глупость не дает понять о чем сказано в учебном материале, в котором ясно написано все тела обладают свойством инерции - https://bingoschool.ru/news/pervyij-zakon-nyutona/

Цитата:

Сообщение от dalko

Если вы видите какую то ошибку в моих словах, говорите прямо. Меня интересует правильное описание реального, а не выдуманного процесса

Так Вам 12 лет говорят о том, что описать правильно выдуманный Вами процесс в Бочке Далко невозможно, поскольку таковой принципиально не может существовать в реальности.
А описание правильными словами не могущего существовать процесса есть не что иное как глупость.

Когда палец указывает на небо - дурак смотрит на палец. (А.Эйнштейн)

Цитата:

Сообщение от Сашун

посмотрите стр.23 книги академика Кузьмина : https://books.google.com.ua/books?id...%D1%80&f=false
Посмотрел. Даже, с удовольствием обновил в памяти главу о теории идеального пропеллера.
И, в очередной раз, утвердился в Вашей, dalko, глупости.
О чем написал в 7-й главе своей, изданной больше 90 лет назад, монографии, уважаемый поколениями авиастроителей Г.И.Кузьмин? О приводных воздушных винтах.

Имеет приводной воздушный винт хоть что-то общее с Вашим трубовинтовым ротором = Бочкой Далко?

Понятно ребенку, что у Вашей несуществующей бочки и воздушного винта ничего общего вообще нет, даже назначение противоположное - у воздушного винта - создавать тягу, а у бочки - передавать энергию валу генератора. Которую Ваша бочка, не то, что передать валу, но и отобрать у ветрового потока толком не может - стоит бестолку на пути воздушного потока.

Ссылаться в обоснование своих тезисов о работе какого-то устройства на работу устройства противоположного назначения может только индивид, дремучая некомпетентность которого, иначе называемая глупостью, не позволяет ему понять существо ведущегося в форуме диалога.

Ну вы даете, Речь шла всего лишь о ИЗВЕСТНОМ явлении про продолжение ускоренности потока после среза сопла, в моем тезисе который вы назвали глупостью, то есть никак не об устройстве ТВР, с которым это явление связано лишь опосредованно. Т.е. вы имели наглость отрицать сам ФИЗИЧЕСКИЙ принцип, Уж по поводу вашего мнения о ТВР мне давно все, что вы сказали известно.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Сообщение от dalko
вы разве не знаете, что после того как воздух покидает срез сопла, он еще какое то расстояние продолжает ускоряться,
Это - Ваша следующая глупость. Для ускорения необходимо приложение силы в направлении роста скорости. Очевидно ребенку, что на покинувший сопло воздух, никакие силы не действуют.

Конечно вы вчистую не понимаете работы "Холодного привода" в системе ТВР, но тут к вам претензий нету.Ваше любование собственным пальцем, наверное и будет продолжаться вечно, хоть в небо, хоть в другое место направьте его

Цитата:

Сообщение от dalko

Речь шла всего лишь о ИЗВЕСТНОМ явлении про продолжение ускоренности потока после среза сопла, в моем тезисе который вы назвали глупостью...вы имели наглость отрицать сам ФИЗИЧЕСКИЙ принцип

Так я же правильно определил глупостью Ваш, dalko, тезис. Вместе с выдуманным Вами неизвестным науке и явлением и физическим принципом.
Это легко понять, если еще из школы усвоить, что физические принципы, законы и явления имеют, в отличие от выдуманного Вами принципа, конкретные названия.
Вы, dalko, вообще не понимаете, о чем пишете, поскольку до Вашего сознания не доходит смысл написанного в учебнике. В частности, в учебнике, на который Вы сослались.
В этом учебнике говорится, о повышенном давлении за приводным воздушным винтом.
Ваша Бочка Далко внешнего привода не имеет (является, по Вашему утверждению, ветротурбиной), поэтому никакой ни одной области повышенного давления за Бочкой Далко существовать не может.

Что касается Вашего ошибочного, глупого мнения, о существовании такового повішенного давления за Вашей бочкой, то глупость этого мнения подтверждается ВАШЕЙ ЖЕ ДИАГРАММОЙ ДАВЛЕНИЙ в бочке и за ней.
Видно 5-летнему ребенку, что за бочкой желто-красный цвет напрочь отсутствует. Более того, за бочкой есть синий цвет - область разрежения, пониженного давления.

Вы, dalko, определитесь с Вашими глупостями - где глупостей больше - в Ваших тезисах или на ваших картинках.
Мое мнение - примерно поровну.
Оно же понятно, что "специалист" А.Бабенко понимает в ANSYS CFD не намного больше Вас. Достаточно глянуть на ориентацию лопастей его неподвижной ветротурбины. Потому неподвижной, что в этом ролике https://www.youtube.com/watch?v=Ql__nvsTpqA отнюдь не ветротурбина, а простая мешалка - "лопаты" лопастей, если эта штука начнет потихоньку вращаться будут лишь бесполезно перемешивать воздух.