Цитата:

Сообщение от dalko

Вопрос на засыпку не торопитесь и хорошо подумайте

И не собираюсь.
Мне незачем думать о фантазиях неосуществимых принципиально проектов. В т.ч. о Вашей турбине, только беглый взгляд на которую сразу говорит о том, что ее КПД не превышает 50-70% по причине отсутствия направляющего аппарата и непрофилирования лопастей, необходимостьнаправляющег о аппарата для осевых турбин известна более 170 лет.

Цитата:

уже в 1837 г. на Алапаевском металлургическом заводе плотинным мастером И. Е. Сафоновым была построена первая водяная турбина такого же типа, как турбина Фурнейрона. Через несколько лет такого рода водяные турбины были построены на Ирбитском и Нейво-Шайтанском заводах на Урале. Сафонов и Фурнейрон создавали реактивные турбины приблизительно в одни и те же годы,

Напомню, что современные гидротурбины работают на ГЭС с предельным КПД, а Вы, dalko, даже не удосужились узнать почему, выдумываете схемы технически нереализуемых конструкций и продолжаете заниматься глупостями.

Цитата:

Сообщение от dalko

вернемся к нашему эксперименту с напорной гидротурбиной ТВР2т90, по отношению к ней действует совсем другая система подсчета, напомню мощность на валу у нее всего то 100 Вт при выходе исходящего потока в воду и 15 Вт в атмосферу. Так куда по вашему девается эта колоссальная мощность?

У Вас не гидротурбина (назначение - преобразовывать потенциальную энергию напора в механическую энергию вращения вала), а обычная мешалка, которая просто греет воду трением. Вот на нагрев воды мощность и затрачивается.
Гидротурбины устроены иначе, чем Ваш ТВР - они не разбрасывают воду в стороны.

Цитата:

Сообщение от Сашун

С 1940 года прошло 78 лет. В чем проблема?
В том, что в ВУЗах и сейчас не говорят о неприменимости закона Бернулли для свободных ветровых потоков, в которых при уменьшении скорости потока давление падает, а не возрастает по Бернулли?
Или продолжают талдычить, что подъемная сила обусловлена тоже законом Бернулли?
Так просто возьмите калькулятор и посчитайте по уравнению Бернулли величину подъемной силы. Получится в несколько раз меньше, чем есть на самом деле. Данные о массе самолетов и площади крыльев есть в инете.

"Смешались в кучу кони, люди"... что потом вот так не кидать в кучу все на свете, дабы выкрутиться, в следующий раз осторожнее подбирайте формулировки, затыкая всех и вся.

Действительно все есть в интернете - этим и займитесь на досуге - калькулятор вам в помощь!

Цитата:

Сообщение от Сашун

Сообщение от dalko
Вопрос на засыпку не торопитесь и хорошо подумайте
И не собираюсь.
Мне незачем думать о фантазиях неосуществимых принципиально проектов. В т.ч. о Вашей турбине, только беглый взгляд на которую сразу говорит о том, что ее КПД не превышает 50-70% по причине отсутствия направляющего аппарата и непрофилирования лопастей, необходимостьнаправляющег о аппарата для осевых турбин известна более 170 лет.

А знаете почему, да потому что даже вам станет понятно что король вы голый в этой теме, точно. Может вы какой-то нудист, честное слово, или вам шибко нравиться демонстрировать свои глупости. Я спрашивал вас не просто так, существует довольно эффективная метода когда оппонент сам доводит свою позицию до абсурда. После этого он наконец задумывается что именно не так. Но вы постоянно спрыгиваете, как буд-то чуете тем местом, которое у вас часто возникает в ассоциативном ряду.
Вот почему вам два уважаемых спеца( заметьте не мои сторонники, а критики как и вы!) хором говорят о зависимости давления и скорости, а вы упорно отрицаете, сей ОБЩЕИЗВЕСТНЫЙ физический принцип, выкручиваясь и выворачиваясь как артист оригинального жанра с легкостью способного себя укусить опять же за то место которое у вас частенько в мыслях и фантазиях изгибаясь вперед и назад, а вы в тупую сбрасываете это в игнор. Эт все ваша гордыня уважаемый Александр Алексеевич и ложные представления об окружающем вас мире.

Цитата:

Сообщение от Сашун

У Вас не гидротурбина (назначение - преобразовывать потенциальную энергию напора в механическую энергию вращения вала), а обычная мешалка, которая просто греет воду трением. Вот на нагрев воды мощность и затрачивается.
Гидротурбины устроены иначе, чем Ваш ТВР - они не разбрасывают воду в стороны.

Я совсем, совсем не об этом вас спрашивал, ТВР вам не по зубам и не потому что вы глупы, а потому что слишком консервативны в своей методике рассуждать анализировать и синтезировать идеи, предложения, не говоря уже о генерации действительно НОВОЙ конструктивной мысли . Вы вишь спец по обгаживанию, (вот почему и задница часто в ваших фантазиях. Я так понял что правильного ответа на совершенно простой вопрос о максимальном давлении вы не знаете. И вот именно поэтому никак не можете рассуждать даже близко в правильном направлении о динамике ТВР. Все, полная дисквалификация и не смываемый позор, во всяком случае пока не удосужитесь напрячься и хотя бы попытаться ответить

Цитата:

Сообщение от dalko

А куда же уходит энергия потока при выбросе в атмосферу? В создание перепада ДАВЛЕНИЯ. И где же он будет максимальным? При вращающейся или застопоренной турбине?

Цитата:

Сообщение от dalko

Я так понял что правильного ответа на совершенно простой вопрос о максимальном давлении вы не знаете.

Вы это давление сами указали в своем вопросе - 5 метров водяного столба = 0,5 кГс/кв.см = 50 Н/кв.см = 500 кПа. Что Вы еще хотите - о каких еще глупостях спросить?

Цитата:

Сообщение от dalko

Т.е., для нашего конкретного случая, для практически любой турбины, например, Френсиса,или Каплана диаметром 375 мм и напорным столбом 5 м Максимальная мощность будет 24,77 кВт?

Так эта мощность у Вас задана по условию задачи.

Цитата:

Сообщение от dalko

В трубе диаметром 375 мм высотой 5 м полтонны воды падает совершая работу 24500Дж с мощностью 24,5кВт где будет больше давление на выходе при А)большем расходе воды или Б)меньшем? какова будет мощность обычной гидротурбины диаметром 375 мм в вариантах А и Б?

Почему при решении задачи мощность должна стать другой?

Цитата:

Сообщение от Сашун

Вы это давление сами указали в своем вопросе - 5 метров водяного столба = 0,5 кГс/кв.см = 50 Н/кв.см = 500 кПа. Что Вы еще хотите - о каких еще глупостях спросить?

Ну вот сразу глупостях вы ж не так давно признавали что у меня встречаются рассуждения и вопросы и без оных. А то получается как в старые добрые советские времена не читали не знаем, но осуждаем и клеймим. Я спрашивал не о давлении водяного столба 5 м. диаметром 375 мм а о том где будет давление БОЛЬШИМ на выходе из турбины ТВР : А)вращающейся под исходящим потоком и Б застопоренной (т.е. не подвижной)? И опять же каков будет расход в этих же вариантах?

Цитата:

Сообщение от KAA78

Т.е., для нашего конкретного случая, для практически любой турбины, например, Френсиса,или Каплана диаметром 375 мм и напорным столбом 5 м Максимальная мощность будет 24,77 кВт?
Так эта мощность у Вас задана по условию задачи.

Это мощность определена на основании расчета потенциальной энергии водяного столба, Я спрашивал о мощности турбины в рамках условий наших напора расхода и диаметра трубы номограмма которой получается не 24,77, а всего 2,477 кВт, в 10 раз меньше. Это раз.

А второе,речь идет об изменениях в мощности при разных расходах

Цитата:

Сообщение от dalko

Я спрашивал не о давлении водяного столба 5 м. диаметром 375 мм а о том где будет давление БОЛЬШИМ на выходе из турбины ТВР : А)вращающейся под исходящим потоком и Б застопоренной (т.е. не подвижной)? И опять же каков будет расход в этих же вариантах?

1. Давление на выходе гидротурбины если это гидротурбина - атмосферное, 1013гПа. Практически, чтобы избежать подсасывания воздуха такие турбины выполняют с выпуском в воду и давление на выходе составляет примерно 0,1 бар.
Понятно школьнику, что, если гидротурбина не вращается (застопорена) , то давление на выходе при открытом выходе в иурбину равно напору, т.е. 5 метров водяного столба. А, при закрытых заслонках - равно атмосферному или давлению подпора.

Прочтите выше последнее сообщение от KAA78 и подумайте, что Вы еще хотите - о каких еще глупостях спросить?

Цитата:

Сообщение от dalko

второе,речь идет об изменениях в мощности при разных расходах

Мощность гидротурбины прямо пропорциональна расходу. Этому обучают в 8-м классе любой средней школы. Я же написал Вам об этом вчера вечером

Цитата:

Сообщение от Сашун

Мощность-брутто любой гидротурбины равна произведению напора на расход и от скорости потока воды не зависит.

где Qт — расход воды через гидротурбину, м3/с;
Нт — напор турбины, м;
ηт — коэффициент полезного действия (КПД) турбины.

Это написано в любом учебнике, напр. http://www.energocon.com/pages/id1413.html .