для стандартного включения транзисторных оптронов используются две схемы включения: повторитель и инвертор.
хотя про базовые резисторы частенько забывают...

согасен . в нижней подтянуть резюком нужно. у верхней минус-она при включении в линию лезет, пока мк ноги инициализирует, но на это почему-то закрывают глаза. вторая по-моему этого недостатка лишена плюс сигнал НЕ инвертирует. других недостатков не вижу. ваше мнение?

Цитата:

хотя про базовые резисторы частенько забывают...

Цитата:

согасен . в нижней подтянуть резюком нужно

Базовые резисторы не обязательны, при помощи их устанавливается коэффициент усиления (чуствительность) оптрона. Чем меньше резистор, тем меньше усиление и, следовательно, более затянуты фронты сигнала на выходе. При отсутствии резистора в базе уменьшается помехоустойчивость. Если схема работает в условиях больших токов, длинных линий то резистор повысит помехоустойчивость.

Цитата:

у верхней минус-она при включении в линию лезет, пока мк ноги инициализирует, но на это почему-то закрывают глаза. вторая по-моему этого недостатка лишена плюс сигнал НЕ инвертирует. других недостатков не вижу. ваше мнение?

Схемы равнозначны и применяются в зависимости от требований (или предпочтений) разработчика, инверсный или прямой сигнал необходим.

Цитата:

Сообщение от bobesh

Схемы равнозначны и применяются в зависимости от требований (или предпочтений) разработчика, инверсный или прямой сигнал необходим.

проанализируёте работу для верхней схемы: re\de и DI собраны по предложенной верхней схеме. при подаче птания на мк. пока он включается и переводит ноги на вход или в выход ноль. проходит немало времени-в пределах секунды(зависит от кондёра на MCLR для PICа). всё это время светодиод не горит или неизвестно, транз закрыт, на выходе еденица, в линию лезет мусор. а если это горячая замена на работающей линии?
вторая схема по-моему указанного недостатка лишена(при наличии подтягивающего к земле резистора)

Цитата:

проанализируёте работу для верхней схемы

А вот с этого места поподробнее. Шутка. Но разберемся все равно поподробнее. Как я понял сигнал на опторазвязку подается с МК. Обратимся к первой (верхней) схеме. Активным уровнем на входе (активный уровень - это уровень логического сигнала, при котором через светодиод оптрона задается ток) является лог.0, при этом транзистор оптрона открыт и на его выходе будет также лог.0.
На второй (нижней) схеме активным уровнем на входе является лог.1, при этом транзистор оптрона также открыт и на его выходе будет лог.1. Если на вход подать лог.1 и лог.0, соответственно для первой и второй схем, на выходе их будет, соответственно, лог.1 и лог.0. Таким образом, независимо от логического уровня на выходе МК на выходе оптрона будет тот же, вполне определенный уровень. Т.е. схемы абсолютно равнозначны и непонятно откуда пойдет "мусор". Если же при инициализации процессора (после включения питания) на его выходах появляется "мусор", то это проблема программиста - сваять такую программу, чтобы не было его. Этот "мусор" будет одинаково поступать на выход и первой, и второй схем, поэтому схема оптронной развязки в этом деле не при чем; она пропускает то, что подали на ее вход.

для верхней схемы: для того чтобы схема rs485 работала в режиме приёмника на входах re\de должен быть лог ноль, то есть на фотодиоде дб ток, то есть на выходе read\wrate ноги мк должен быть лог ноль. независимо от того что на ноге TX. для перехода в режим передачи на вход re\de нужно подать лог единицу.
в итоге, пока мк иннициализируется, определяет ноги и зажигает фотодиод, на входе re\de висит лог единица, то есть схема независимо от программы(мк ещё только стартует) лезет в линию. правильно?

Цитата:

Сообщение от dgrm

для верхней схемы: для того чтобы схема rs485 работала в режиме приёмника на входах rede должен быть лог ноль, то есть на фотодиоде дб ток, то есть на выходе readwrate ноги мк должен быть лог ноль. независимо от того что на ноге TX. для перехода в режим передачи на вход rede нужно подать лог единицу.
в итоге, пока мк иннициализируется, определяет ноги и зажигает фотодиод, на входе rede висит лог единица, то есть схема независимо от программы(мк ещё только стартует) лезет в линию. правильно?

Хотя и как-то путанно написано, но я мысль Вашу понял так. Во время инициализации на выходе МК лог.1, которая транслируется на выход оптрона только для верхней схемы. Однако и для нижней схемы лог.1 беспрепятственно делает на выходе тоже лог.1, если только выходы МК при инициализации не находятся в третьем состоянии. Тогда ваше сообшение правильно описывает ситуацию, но это решается соответствующим согласованием логических уровней, чтобы голова не болела, какая схема лучше.

Цитата:

Сообщение от bobesh

Тогда ваше сообшение правильно описывает ситуацию

спасибо

Цитата:

но это решается соответствующим согласованием логических уровней, чтобы голова не болела, какая схема лучше.

подтяжка? поподробнее можно?

Для верхней схемы необходимо в цепь МК - Вх.RS-485 поставить инвертор. Если при инициализации на выходе МК лог.1, то сделать питание светодиода как в нижней схеме, если - третье состояние, то поставить инвертор на выходе оптрона. Анологично и для нижней схемы.

так в итоге какая схема получше будет? верхняя или нижняя с подтягивающим резистором? ваше мнение?