РадиоЛоцман

Как организовать силовой выход частотно-токового инвертора?

Страница 1 из 2
Новичок
 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 106
Репутация: 23
 
26.06.2011 22:39 #1
Доброй ночи. Делаю диплом на тему - Частотно-токовый инвертор. Без ШИМа. На ЦАПах. Собственно проблема организовать цепь усиления между ЦАП AD7302 и выходным npn транзистором 2SC2625 400В. Подключаемые асинхронные двигатли могут быть разной мощности, 2SC2625 максимальный ток эмиттера 10А. Как я понимаю если использовать составную схему усиления (Дарлингтона). Коэффициенты усиления "запитывающих" и "зануляющих" обмотку АД, цепочек будут разные, т.к. у "запитывающих" на коллектор подаётся +380В, эмиттер соединён с выводом обмотки. У "зануляющих" коллектор соединён с выводом обмотки, а эмиттер с нулём. Т.е. разность между коэффициентами усиления будет пропорциональна сопротивлениям обмоток двигателей. Найти в нашем районе pnp транзистор на 400В 2А почти не возможно. Скажите, может есть ещё какие схемы усиления?
Гуру
 
Регистрация: 08.05.2006
Адрес: москва
Сообщений: 8,316
Репутация: 2244
 
26.06.2011 23:50 #2
В выборе транзисторов Вами допущена значительная ошибка.
Во всех справочных материалах даётся максимально допустимый ток при ПОЛНОСТЬЮ ОТКРЫТОМ транзисторе. Вам необходимо ориентироваться на допустимую рассеиваемую МОЩНОСТЬ транзистора.
В отношении схемного решения - посмотрите схемы выходных каскадов НЧ усильтелей.
Эксперт
 
Аватар для DmitriyVDN
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 2,309
Репутация: 645
 
27.06.2011 00:30 #3
Цитата:
Сообщение от С.М.С
Доброй ночи. Делаю диплом на тему - Частотно-токовый инвертор. Без ШИМа. т.к. у "запитывающих" на коллектор подаётся +380В,
само определение "Частотно-токовый инвертор" подразумевает наличие ШИМа пусть и в неявной форме сравнивая падение напряжения на токоизмерительных шунтах с эталоном коим в вашем случае является ЦАП
ток дошел до нужной величины закрыли выходные ключи, а это ШИМ чистой воды.
откуда вы взяли цифру +380в? если после трех фазного выпрямителя Uвпр=1,4Uпит то есть Uвпр=380*1.4=+532в
кто вас надоумил использовать Дарлингтоны к тому же на 400в?
для этих целей используют N-канальные мосфеты или IGBT транзисторы (на 800в минимум обычно на 1000-1300в)
в мостовом включении с использованием драйверов верхнего и нижнего плеча
читайте:http://9.compitech.ru/html.cgi/arhiv/03_03/stat_22.htm
Новичок
 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 106
Репутация: 23
 
27.06.2011 11:13 #4
Цитата:
Сообщение от lllll
В выборе транзисторов Вами допущена значительная ошибка.
Во всех справочных материалах даётся максимально допустимый ток при ПОЛНОСТЬЮ ОТКРЫТОМ транзисторе. Вам необходимо ориентироваться на допустимую рассеиваемую МОЩНОСТЬ транзистора. В отношении схемного решения - посмотрите схемы выходных каскадов НЧ усильтелей.
Так это понятно. Эксплуатировать планируется до 8А. Охлаждаться транзисторы будут принудительно вентилятором, через радиатор. По схемному решению, приемлема схема с использованием pnp транзистора, но на >= 400В и 2А и с подходящим корпусом найти не представляется возможным. По этому к Вам и обращаюсь.


Цитата:
Сообщение от DmitriyVDN
само определение "Частотно-токовый инвертор" подразумевает наличие ШИМа пусть и в неявной форме сравнивая падение напряжения на токоизмерительных шунтах с эталоном коим в вашем случае является ЦАП
ток дошел до нужной величины закрыли выходные ключи, а это ШИМ чистой воды.
Не соглашусь с Вами. Где Вы видели ШИМ в ЦАП к примеру по схеме R-2R. Даже если использовать ЦАПы построенные на ШИМ, то дискретный сигнал амплитудой 1...5В и током несколько мА не повлияет на сеть. А использование IGBT или других транзисторов в режиме ШИМ сильно влияет на первичную сеть. Ступеньки напряжения 380\220 - 0В, отсюда и все вытекающие. Для фильтрации и сглаживания которых , в первичную цепь вводят индуктивности, которой и без того много от АД.

Цитата:
Сообщение от DmitriyVDN
откуда вы взяли цифру +380в? если после трех фазного выпрямителя Uвпр=1,4Uпит то есть Uвпр=380*1.4=+532в
Это видимо Вы перепутали с током. Т.к мостовая схема имеет примерно следующие параметры: Uобр=1,5 U0; Iмакс=3,5I0; I2=1,41I0 ;U2=0,75U0.


Цитата:
Сообщение от DmitriyVDN
кто вас надоумил использовать Дарлингтоны к тому же на 400в?
для этих целей используют N-канальные мосфеты или IGBT транзисторы (на 800в минимум обычно на 1000-1300в)
в мостовом включении с использованием драйверов верхнего и нижнего плеча
Расскажите как использовать IGBT транзисторы в аналоговом режиме, под управлением ЦАП и я их приму.

Я примерно понимаю недостатки выбранной схемы, но хочется в железе сравнить влияние преобразователей на сеть. И плюс опыт в проектирование преобразователей с хорошей синусоидой.
Гуру
 
Регистрация: 08.05.2006
Адрес: москва
Сообщений: 8,316
Репутация: 2244
 
27.06.2011 13:13 #5
Какой мощности будут эксплуатироваться двигатели?
Учитывая, что используюся частоты ШИМ 3-12 кГц защитить питающую сеть не представляет затруднений. Фильтром служит сам выпрямитель. От ВЧ гармоник защитят небольшие индуктивности. Промышленные частотные инверторы не создают сколь нибудь значимых помех.
Кроме того рассматриваемая вами система АНАЛОГОВОГО управления током двигателя буде иметь низкий КПД (по сравнению с ШИМ). Для режима В не более 70%, адля ШИМ 95-98%.
Последний раз редактировалось lllll; 27.06.2011 в 13:18. Причина: дополнение
Новичок
 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 106
Репутация: 23
 
27.06.2011 13:43 #6
Под допустимые 8А, попадают АД с мощностью около 4кВт, в зависимости от серии. На защите демонстрация будет проводиться скорее всего на АД менее 2кВт с нагрузкой имеющую вентиляторную характеристику.
Цитата:
Сообщение от lllll
Кроме того рассматриваемая вами система АНАЛОГОВОГО управления током двигателя буде иметь низкий КПД (по сравнению с ШИМ). Для режима В не более 70%, адля ШИМ 95-98%.
Это я понимаю.
Видимо придётся искать pnp с необходимыми параметрами.
Эксперт
 
Аватар для DmitriyVDN
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 2,309
Репутация: 645
 
27.06.2011 15:05 #7
Цитата:
Сообщение от С.М.С
Это видимо Вы перепутали с током. Т.к мостовая схема имеет примерно следующие параметры: Uобр=1,5 U0; Iмакс=3,5I0; I2=1,41I0 ;U2=0,75U0.
по поводу мостовых схем я ничего не перепутал изучайте:http://andserkul.narod2.ru/tryohfaznie_vipryamiteli рис.5
а остальной бред даже коминть нет желания
одним словом учите матчасть
Новичок
 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 106
Репутация: 23
 
27.06.2011 15:32 #8
Цитата:
Сообщение от DmitriyVDN
по поводу мостовых схем я ничего не перепутал изучайте:http://andserkul.narod2.ru/tryohfaznie_vipryamiteli рис.5
а остальной бред даже коминть нет желания
одним словом учите матчасть
Учу. Только каким бы тупым не был курсант(студен). А законы электротехники одинаковы для всех. Фазное напряжение В РОССИИ 220В, линейное корень из 3 * фазное, т.е. 220*1,7320508(08) = 380

И определитесь наконец, то у Вас коэффициент 1.4, теперь 1,73. Без обид, я сюда пришёл за советом, а не кого-либо обидеть. Того же хочу и к себе.
Эксперт
 
Аватар для DmitriyVDN
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 2,309
Репутация: 645
 
27.06.2011 15:50 #9
это хорошо что учите
Uэф. = 220в -> Uамп=Uэф*1.4=310в
для трех фазного моста Uвпр = Uамп*1.73=536в
или
Uэф=380в-> Uвпр=Uэф*1.4=532в
разность 4в погрешность из-за округления коэф.

читаем про IGBT:http://plastcom.com.ua/support/support_22.html
Последний раз редактировалось DmitriyVDN; 27.06.2011 в 16:13.
Новичок
 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 106
Репутация: 23
 
27.06.2011 16:40 #10
Про накопление на конденсаторе, во время ожидания, совсем не подумал. Глубоко извиняюсь.

pnp наверное, так и не найду Поэтому пущу ЦАП на блок питания. И наверное перейду на IGBT, как Вы сказали. Теперь придётся и программу править под ШИМ. Спасибо за объяснения.
Последний раз редактировалось С.М.С; 27.06.2011 в 21:01.
Ответ
Страница 1 из 2
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Часовой пояс GMT +3, время: 09:23.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх

Политика конфиденциальности