Я уже сейчас не помню, когда в середине 80 годов собирали мощные
усилки по схеме Бать. Усилок был в классе А. Ступенек помню не было.
Больше проблем было с различными возбуждениями. Электролиты были с большой индуктивностью. Помню приходилось экраны делать из медной фольги. Поначалу помню приходилось перерабатывать саму
печать, пока не убрали ненужную ёмкость монтажа. Потом все таки
вышли на нужную мощность и КНИ. Не спешили особо. Но около года
где то собирали. Плюс ещё и акустику сами делали.Хорошая у нас столярка была и хорошая качественная фанера. Эл. лобзиками вырезали все формы. Потом клеили и всё прочее. 4 комплекта сделали.
Потом продали. Окупили все затраты и труды. Усилки транзисторные
конечно полностью и один ОУ по входу. Схема средней сложности.

Цитата:

Сообщение от Aleksandr52

. Усилки транзисторные
конечно полностью и один ОУ по входу. Схема средней сложности.

Вот, это именно тот самый случай, Внутри ОУ имеется двухтактный каскад усиления, который и дает искажения ступенька.

Цитата:

Сообщение от dedivan

Вот, это именно тот самый случай, Внутри ОУ имеется двухтактный каскад усиления, который и дает искажения ступенька.

Да не было там ни каких ступенек. Два одинаковых усилка на плате.
Левый и правый канал. ОУ ставили 544 УД2. В восьми ножечном круглом широком корпусе. Нормальные проверенные, с позолоченными ножками. 4 шт на усилок. Тогда это были самые
крутые ОУ.
Кстати если собрать просто генератор двуполярных импульсов на любом ОУ с двуполярным питанием, или схему посложней например
генератор синуса то тоже ступенек не будет.Там внутри на входе выходных транзисторов стоят диоды смещения. Единственное у некоторых ОУ может наблюдаться не равномерное по амплитуде при
двуполярном питании формирование синуса на генераторе. Мне встречались такие. В основном шир потреб, типа LM358.
У них например положительная полуволна равна 12 в. а отрицательная 11.2 в или ещё ниже.

Цитата:

Сообщение от Aleksandr52

Да не было там ни каких ступенек. Два одинаковых усилка на плате.
Левый и правый канал. ОУ ставили 544 УД2. .

Посмотри внимательно на схему этих ОУ- увидищь внутри каскад в режиме АВ , у которого даже теоретически имеются искажения ступенька.
Искажений не будет, если перевести их в режим класс А.
Умеешь так делать?

dedivan,

Я давно УНЧ не занимаюсь. Есть два
усилка и хватает. Да и редко их включаю. В основном
на даче. Сейчас на смартфоне все записи у меня и на приемнике на карте.
А на ОУ делаю кое что. Много у меня
Советской базы осталось. Время их
не берет. Все параметры держат до сих пор. Хватает этого добра.

dedivan,
А насчёт ступеньки во внутренних структурах ОУ, посмотрите выходной
каскад на 544УД2. Там стоят по входу
выходных биполярных транзисторов
транзисторы в диодном включении.
Да это на всех практически ОУ и с биполярными по входу например 140УД6.7 или им подобных.
Так что эти дискуссии я кончаю.

Цитата:

Сообщение от Aleksandr52

Лучше вас и не напишешь.
Есть в продаже брендовые ламповые
усилители. Сделаны конечно очень красиво. Конечно все зарубежных фирм, ламповых я имею в виду.
Характеристики их нормальные. Не скажешь конечно чт супер. АЧХ не плохая. Но цены от 300 т. рублей и выше, есть и под милионн.
Покупают богатые меломаны коллекционеры.
Так вот повторить схемы таких усилков очень трудно. Во первых технологии изготовления звуковых
выходных трансов сложная. Лампы специализированные их практически не достать. Особенно выходные. Они только в УНЧ используются. Меломаны радио любители их покупают в основном на форумах. Я в одном магазине слышал звучание одного такого бренда. Подобного не слышал. Только на концертах в зале, звучание
такое же. Где акустика конечно нормальная.

6Р3С -Эстрадные. Только-Трансы... Как у Сварочного.

corbyn50011,

Есть схемы с выходами на распространенных советских генераторных лампах для передатчиков ГУ-50. Собирал у меня
один знакомый пару лет назад. Все
не мог нахвалиться качеством звука.
А эти лампы у старых радиолюбителей полно в запасе.
Вообще лампа зверь. Сжечь ее практически не возможно. По напряжению анода они до 1300 в. Ток анода до 150 ма и выше. Напряжение накала держат до 15в.
Рабочее 12в. Только разбить ее можно, да и то надо сильно ударить по ней.
В 60 годах на ней передатчики собирали. Шарманки. Передовали в эфир
записи Высоцкого и многих других.

Цитата:

Сообщение от dedivan

осмотри внимательно на схему этих ОУ- увидищь внутри каскад в режиме АВ , у которого даже теоретически имеются искажения ступенька.
Искажений не будет, если перевести их в режим класс А.

Зачем их переводить в режим А? А от В отличается полным током покоя или отсуствием тока. АВ означает что небольшой ток покоя присутствует а при необходимости он повышается до бОльшего значения. Ну и какое значение выходного тока обычно отбирается от ОУ в схеме усилителя? Думается от десятков микроампер до 1-2мА. И какой ток покоя у таких ОУ? Может он и есть уже те самые 1-2мА и то есть ОУ уже работает а режиме А. В режим АВ он теоретически может перейти, но не переходит, когда от ОУ нужен высокий выходной ток тогда и перейдет, но такие схемы редкие. Так что я думаю всё в порядке с ОУ и ему не требуется принудительный перевод в режим А, он уже в нем. Ступеньки это отдельный вопрос, разработчики ОУ давно предусмотрели нужные доработки выходного узла ОУ чтобы там не было ступенек. Гораздо более серьезный вопрос это не ступеньки а неравномерность К усиления ОУ и усилителя в целом, на разных звуковых частотах фаза обратной связи не одинакова и меняется в зависимости от мощности и нагрузки. При этом самая плохая и не предсказуемая ситуация развивается при глубоких обратных связях, ее глубина может существенно меняться и создаются искажения на определенной частоте которые потом выдают за нелинейные а это искажения обусловленные ООС и ее не постоянством. Для коррекции добавляют кондеры которые при малой мощности создают слишком глубокие ОС и динамические искажения. Пропадает детальность, звук ватный, нет достаточного присутствия "Presens". Но измерения показывают что КНИ низкий, все очень хорошо! Однако не звучит.

Ламповое построение УНЧ, полное, и предварительные каскады усиления и выходные с трансформаторами.
Схемы более простые. Нет ни каких ОУ.
Меньше каскадов усиления. Сами лампы имеют очень
маленькие входные и проходные внутренние ёмкости, сетка - анод.
Недостаток большие размеры УНЧ. Большие напряжения ист. питания, большие токи источников.
И конечно большой нагрев усилка.
Но преимущество перед транзисторным, это основной нет
металлического звучания, звук мягкий естественный.
Хотя сейчас выходные лампы заменяются мощными мосфетами,
которые работают специально в УНЧ. Есть такие пары с разной проводимостью.
Полностью подобраны. Но тоже просто так они не лежат.Доставать
нужно.