Не надо ничего перевирать. Вы, dalko, сами сказали:

Цитата:

Сообщение от dalko

... Вот до чего же у нас любят перевирать. Я говорил на основании полученных данных по моделированию при скорости ветра 10 м/сек на входе среза турбины - скорость потока замедляется до 6,23 м/сек, на выходе на срезе Исходящего сопла, скорость потока увеличивается - 12,3 м,сек. Мощность турбины ТВР 2 Т90, при этом 1600 Вт...

У вас ТВР в трубе-обечайке, воздуха сколько вошло в трубу, столько и выйдет. Сами пишете: вошло со скоростью 10 м/с, вышло со скоростью 12,3 м/с. Энергия воздуха увеличилась после прохождения ТВР в (1,23х1,23) раза, т.е. в 1,5 раза. Да еще турбина ТВР 2 Т90 выдает 1600 Вт дополнительно. Можно рассчитать общий КПД.
При входном диаметре ТВР 3,6м мощность входящего потока 6360 Вт. На выходе 6360*1,5+1600=11140Вт.
В итоге: КПД ТВР 11140/6360=175%.
Использованы исключительно ваши данные, dalko. Некрасиво получается, а-я-яй.

Цитата:

Сообщение от spasatell

камильфо - увеличение скорости потока после отбора части кинетической энергии?

На МЕНЬШЕМ СЕЧЕНИИ. Площадь выхода почти в два раза меньше входа! Вам нужно обоснование физической картины - смотрите динамику прохождения потока газа по трубам разного сечения.

Цитата:

Сообщение от dalko

Парапсихология, батенька

Вон оно как, Михалыч!

Цитата:

Сообщение от dalko

смотрите динамику прохождения потока газа по трубам разного сечения

газу однако изначально компрессором создают избыточное давление. а у тебя, мой юный друг, на входе скорость потока падает, сиречь, давление уменьшается. только не надо говорить о подьемной силе (крыла) это немного другое. да и потоки у тебя не ламинарные

Цитата:

Сообщение от loxox

У вас ТВР в трубе-обечайке, воздуха сколько вошло в трубу, столько и выйдет. Сами пишете: вошло со скоростью 10 м/с, вышло со скоростью 12,3 м/с. Энергия воздуха увеличилась после прохождения ТВР в (1,23х1,23) раза, т.е. в 1,5 раза. Да еще турбина ТВР 2 Т90 выдает 1600 Вт дополнительно. Можно рассчитать общий КПД.
При входном диаметре ТВР 3,6м мощность входящего потока 6360 Вт. На выходе 6360*1,5+1600=11140Вт.
В итоге: КПД ТВР 11140/6360=175%.
Использованы исключительно ваши данные, dalko. Некрасиво получается, а-я-яй.

Ну так это по вашей методе так получается. При желании и еще больше сможете накрутить.

На самом деле все выглядит совсем иначе. Увеличение скорости у нас получается на уменьшенной площади сечения. На моих данных при ветре 10 м/сек скорость потока на срезе 6,23 м/сек. на выходе 12,3 м/сек. Площадь выхода почти в 2 раза меньше. Значит и энергия потока будет во столько же раз меньшей (а у вас она одинакова)
Но в чем вы правы, так это в том, что энергию исходящего потока нужно учитывать в оценки общего КПД устройства. Вот если ее учитывать то у нас получается КПД ветротурбины ТВР2 Т90 - 0,8

Цитата:

Сообщение от spasatell

газу однако изначально компрессором создают избыточное давление. а у тебя, мой юный друг, на входе скорость потока падает, сиречь, давление уменьшается. только не надо говорить о подьемной силе (крыла) это немного другое. да и потоки у тебя не ламинарные

Ой ,ну спасибо за комплимансы о моей юности и нашей с вами дружбе. Но дружба дружбой а истина дороже так ведь?
Вот видите, как оно сразу видно, что в физической картине ТВР вы пока не сильны.
На входе давление паДает тут вы правы,но на выходе РАСТЕТ Динамическое давление (не путайте пожалуйста со статическим) Градиент давление создают Центробежные силы инерции, возникающие при вращении. Вращение создает крутка и угловая ориентация стенок конфузора относительно оси вращения общей конструкции устройства от набегающего ветро потока. ТВР не использует подъемную силу по типу крыла, тут вы правы о ней говорить не нужно, а вот по поводу ламинарности или турбулентности - тут вопрос не такой простой как вам кажется. Но эта уже другая история

Цитата:

Сообщение от dalko

На входе давление паДает тут вы правы,но на выходе РАСТЕТ

Что то Вы, Далко, запутались. Сначала Вы утверждали что воздух перед ТВР таки затормаживается и давление растет.

Цитата:

Сообщение от dalko

А именно на срезе сопла ВХОДА -тоже есть ЗАМЕДЛЕНИЕ потока

Тут spasatell то ли ошибся, то ли для провокации написал

Цитата:

Сообщение от spasatell

на входе скорость потока падает, сиречь, давление уменьшается

И Вы тут же это не верное утверждение развили и уже оказывается на входе давление пониженное а на выходе повышенное. Ветер то зачем туда в таком случае идет?

Цитата:

Сообщение от dalko

Градиент давление создают Центробежные силы инерции, возникающие при вращении.

Опять вы пристали к центробежной силе? Покажите мне куда она приложена. Но только в инерциальной системе отсчета. А не в системе отсчета крутящейся вместе с ротором! Нет ее там!!! Вот когда Вы катаетесь на карусели - там да, для Вас центробежная сила есть. А вот для наблюдателя стоящего в очередь на карусель - нет.

И градиент повышающегося давления от центра к радиусу - был бы только если "заткнуть" выходные отверстия. А так давление будет понижаться, за счет повышения скорости.

Цитата:

Сообщение от dalko

холопствование превращает вас в личность малоприятную

Да,для профанов вроде вас,dalko,и прочих изобретателей подпорок для мушкета - я личность малоприятная и нетолерастная.Живу в глухих местах,у нас назвать дурака - дураком,бездаря - бездарем норма общения.

Цитата:

Сообщение от KAA78

Тут spasatell то ли ошибся, то ли для провокации написал


Цитата:
Сообщение от spasatell
на входе скорость потока падает, сиречь, давление уменьшается
И Вы тут же это не верное утверждение развили и уже оказывается на входе давление пониженное а на выходе повышенное. Ветер то зачем туда в таком случае идет?

Не, ну неужто и вы не понимаете разницы между статическим и динамическим давлением.(а веди говорил, особо подчеркивал, предупреждал - дабы не перепутали, и вот тебе упссс.. и вы попались на таком проколе) Ну ребята.. я не технарь, знаю, усвоил и хорошо себе представляю разницу. а вы то что скурили свои тех буквари на смокрутки.

Цитата:

Сообщение от KAA78

Опять вы пристали к центробежной силе? Покажите мне куда она приложена. Но только в инерциальной системе отсчета. А не в системе отсчета крутящейся вместе с ротором! Нет ее там!!! Вот когда Вы катаетесь на карусели - там да, для Вас центробежная сила есть. А вот для наблюдателя стоящего в очередь на карусель - нет.

За ЦБС, мне помниться, наш дорогой и многоуважаемый Сашун вам же все очень доходчиво пояснил, если не убедил, тут ваш путь постижения через опыты и эксперименты. Я лучше него точно не скажу.

Цитата:

Сообщение от KAA78

И градиент повышающегося давления от центра к радиусу - был бы только если "заткнуть" выходные отверстия. А так давление будет понижаться, за счет повышения скорости.

Смотрите, любой ЦБН и лопаточный и канально-конфузорный - это машина давления. Так он работает и никак по другому отчего и названия носит центробежный. Давление в нем преобразовывается в скорость потока. Еще раз разберитесь в статич и динамич давлении

Цитата:

Сообщение от dalko

Говорить нужно строго по существу результатов компьютерного моделирования. Вы же как не понимали, так и даже не пытаетесь понять разницу в исходящих потоках у винта и ТВР. Вот, постом выше, вроде как, вышли на правильную колею, и тут же шарахнулись как пугливая лань с вашими половецкими плясками.

Так кто снимает больше энергии с ветропотока ТВР или ВВ? Это хоть поняли ?

Только обратите внимание:
что винт забирает только половину от 6000 Вт с 10 кв.м. и это его полный предел, все точка, о которой Володя писал. Дальше за винтом скорость потока в 3 раза меньше и с нее уже ничего не возмешь при номинальных скоростях.
[B]ТВР с тех же 6КВт имеет на валу турбины мощность 1600 Вт ( что таки да, в два раза меньше от винта),

Если 6000Вт , это 100% , то 1600 , это КИЭВ винта 20% . 0,2 !!! Мне уже тошно ребята . И пофиг , что там куда поток закручивает , всё пофиг !! КИЭВ ТВР почти в два раза хуже винта из какашкиной трубы .
ДАЛКО , ЭТО ТУПИК .