Цитата:

Сообщение от hrpankov

рядом до мене работают безупречно с 1935 года каскада ГЕС и турбинки у них вовсе не Сашунового типа. Лопасти у них чашкообразние, руками трогал и глазами видел. А еще перед ними есть одно интересное устройство - сопло.

Рядом с Вами тот редкий каскад высоконапорных ГЭС, где работают на кинетической энергии потока ковшовые (свободноструйные) турбины Пелтона - https://www.youtube.com/watch?v=8OFmDj50cOQ .

Я в сообщениях выше имел в виду реактивные осевые (пропеллерные) турбины Каплана, работающие на потенциальной энергии сплошного потока.

Цитата:

Турбина называется активной, если используется только кинетическая энергия потока, и реактивной, если используется потенциальная энергия при реактивном эффекте. Рабочее колесо реактивной турбины в отличие от активной полностью находится в воде, т.е. поток воды поступает одновременно на все лопасти рабочего колеса.

Мощность турбины ГЭС любого типа определяется только потенциальным давлением (напором) воды - W=Q*H*η, где:
Q – количество воды, проходящей через створ ГЭС, куб.м/с;
Н – напор воды, м;
η – КПД гидротурбин.

Цитата:

Сообщение от hrpankov

Уважаемий Дальновидящий Конструктор, мдаааа!
Тък сути в Вашем деле пока ещё нема! Которий месяц я хочу связаться с вами в координациях, а от Вас ответа ни звука, ни стука.... Що так? Если Вам ещё невдомек, то я глаголю о моем ежемесячном жалований... И моего екипа тоже. Тък если по сути - разкошеливайтесь...
Ми, южнодунайци, може и невелики челом, но за денюшки срубанем що угодно и по стандартам ЕС, мдаааа!

Спасибо за предложение. Вот разберемся со всеми результатами, доработаем внедренческую модель прототипа, тогда возможно и да, (коли не шутите) и за изготовление натурного прототипа возьметесь по божеской цене. Я, вообще то, и сам хочу подзаработать,встречное предложение - вот если найдете заинтересованную сторону в покупке лицензии и проведении НИОКР там у вас, то ваш процент гарантирую, а он куда поболе будет чем за исполнение отдельного заказа

Цитата:

Сообщение от Сашун

Я же это все за кинетическую и потенциальную энергию - не просто так. Миллионы изобретателей по сей день не понимают, что преобразования потенциальной и кинетической энергии в энергию вращения вала турбины принципиально различны и, с упорством Сизифа, создают конструкции ветротурбин с элементами, работающими на потенциальной, а не кинетической энергии!
Классический пример - dalko. Его ТВР 2 90 вообще не имеет элементов для восприятия и преобразования в механическую кинетической энергии!
Вся его конструкция "заточена" на прием энергии давления (динамического давления) - т.е. потенциальной энергии!

До него, до dalko за 12 лет так и не дошло, что принцип работы ветроколес - реакция лопастей на изменение направления воздушного потока. Что воздушный поток нужно не тормозить лопастями, увеличивая коэффициент заполнения, а отклонять лопастью, чтобы реакция поверхности лопасти (по 3-му закону Ньютона) давила на эту лопасть.
Т.е., чтобы на лопасть вращалась не самим динамическим давлением потока, а, именно, упомянутой силой реакции от изменения направления потока, обтекающего лопасть. А для наилучшего обтекания требуется аэродинамический профиль и далее - общеизвестные грамотным ветроловам вещи.

Александр Алексеевич смотрите на ТР, только Тех. результат - важен. У вас очень серьезные проблемы с пониманием причинно-следственных связей в динамических системах, т.е. что зачем и по какой причине происходит именно так а не иначе. И никакие теоретические разглагольствования здесь вам не помогут.

Но самое страшное у вас то, что вы в полном когнитивном диссонансе, очевидном логическом абсурде строите свои догадки и предположения навязывая их нам с маньячной активностью.

Вы дошли уже до ручки утверждая и продолжая утверждать, что ТВР вообще в потоке не будет вращаться. Это что через канал конфузора поток не будет проходить? (напомню там нет никакой заглушки - труба с поворотным коленом) или вектор исхождения будет направлен не в сторону совпадающей с направлением вращения от фронтальных стенок конфузора. Вообщем кончайте свой невзаимосвязанный речевой поток.
И по поводу ваших шулерских передергиваний заканчивайте разоблачены, полностью под протокол и в присутствии многочисленных свидетелей

Ожидаемо.
Мол, сам строить не хочу(знаю что туфта) , но кого нибудь раскрутить , это за милую душу.

Цитата:

Сообщение от dalko

разберемся со всеми результатами, доработаем внедренческую модель ...найдете заинтересованную сторону в покупке лицензии и проведении НИОКР

Дураков нету. За последние 150 лет среди абсолютно всех видов турбин проведены сотни тысяч исследований и геть все виды турбин оптимизированы для КПД, отличающегося от теоретических пределов на единицы процентов. Потому Вы, dalko, можете "дорабатывать" что хотите. Пользы от этих доработок - ровно НОЛЬ.

Цитата:

Сообщение от dalko

что ТВР вообще в потоке не будет вращаться. Это что через канал конфузора поток не будет проходить?

Поток проходить - будет. Вращаться ТВР 2 90 - не будет. На колесо Бланкано можете не смотреть - это простой приводной плохой центробежный насос.
Посмотрите внимательно на колесо Герона, может быть поймете почему оно вращается и какой энергией - потенциальной или кинетической.
Не поймете - подумайте какую энергию ветрового потока Вы сами считаете преобразует во вращение вала Ваш ТВР 2 90 - кинетическую или потенциальную?
Если потенциальную - так у ветра ее просто нету.
А, если кинетическую, так ветроколесо должно быть для ветрового потока максимально прозрачным, чтобы ветер не упирался в лопасти, в свободно проходил между лопастями - просто посмотрите на современные ВЭУ.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Миллионы изобретателей по сей день не понимают, что преобразования потенциальной и кинетической энергии в энергию вращения вала турбины принципиально различны и, с упорством Сизифа, создают конструкции ветротурбин с элементами, работающими на потенциальной, а не кинетической энергии!

Закрываем заслонку на гидростанции и имеем заполненный доверху верхний резервуар с огромной потенциальной энергией (E=mgh) относительно нижнего бьефа. Можете ее преобразовать в механическую?
А теперь откроем заслонку, вода устремляется по каналу на турбину (из за разности потенциалов давлений), потенциальная энергия превратилась в кинетическую ( E=(m*V*V)/2 - эта формула для гидродинамики имеет другой вид, в ней учитывается плотность жидкости) которая и расходуется на вращение гидротурбины.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B3%D0%B8%D1%8F
по этой ссылке в разделе по гидродинамике можно найти объяснение как расходуется кинетическая энергия на гидротурбине.

не можете вы преобразовать потенциальную энергию во вращение чего либо не пройдя преобразования ее в кинетическую.

Цитата:

Сообщение от dalko

Спасибо за предложение. Я, вообще то, и сам хочу подзаработать,встречное предложение - вот если найдете заинтересованную сторону в покупке лицензии и проведении НИОКР там у вас, то ваш процент гарантирую, а он куда поболе будет чем за исполнение отдельного заказа

О каких деньгах речь ведем?

Цитата:

Сообщение от Сашун

Дураков нету.
А, если кинетическую, так ветроколесо должно быть для ветрового потока максимально прозрачным, чтобы ветер не упирался в лопасти, в свободно проходил между лопастями - просто посмотрите на современные ВЭУ.

нет Сашо дураков
хватает и то весьма... Ето те которие слушают Вас безропотно...

Цитата:

Сообщение от AlexeyGT

е можете вы преобразовать потенциальную энергию во вращение чего либо не пройдя преобразования ее в кинетическую.

Запросто!
Школьное уравнение Бернулли закона сохранения энергии и условие неразрывности течения движущейся жидкости:

где: p – давление жидкости,
r - её плотность,
v – скорость движения,
g – ускорение свободного падения,
h – высота, на которой находится элемент жидкости.

Осевую турбину ГЭС вертит именно потенциальная энергия давления жидкости. Только эта составляющая в уравнении Бернулли разная по обе стороны рабочего колеса.
С какой скоростью вода вытекает из водохранилища в напорный канал турбины ровно с такой же скоростью вытекает из отсасывающего канала (условие неразрывности потока = расходы воды в обоих каналах равны).
В точности так же работает гидроцилиндр в экскаваторе - по обе стороны поршня давление разное - движущийся поршень производит работу. Его, поршня, ничтожная скорость, равно ничтожная скорость жидкости (ее кинетическая энергия) к величине работы экскаватора отношения не имеют.

мы ходим по кругу.
эти две энергии постоянно преобразовываются друг в друга, как только появляется движение это значит что потенциальная энергия преобразуется в кинетическую.
Как только ваш поршень сдвинулся - потенциальная переходит в кинетическую, которая совершает работу.