Клеммные колодки Keen Side

Тихоходный генератор для ветряка

Страница 19 из 101
Эксперт
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 2,418
Репутация: 633
619 325
3 22
 
25.02.2016 16:42 #181
Цитата:
Сообщение от INKCOMA
А ты проводочки рядышком сложи ... и добротность будет .

Можно так намотать как катушку спаять концы , предварительно лак зачистив , прижать серединку .
Так нельзя. Будут огромные токи, и оооочень малое напряжение.
Последний раз редактировалось Владимир.74; 25.02.2016 в 16:52.
Оценка
Эксперт
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 2,418
Репутация: 633
619 325
3 22
 
25.02.2016 16:49 #182
Цитата:
Сообщение от Сашун

Значит, радиальные проводники, если они тонкие, то должны быть широкими. Если широкими, значит магниты надо ставить с окружными зазорами!

Вот теперь ЗАДАЧА ИНЖЕНЕРА - найти компромисс между этими требованиями. И я даже знаю как
Нет. результат я еще не знаю, но я знаю, ПУТЬ, как к нему придти !
Эх, поторопился Владимир74 со своими катушками ...
Но, есть последователи, которые исправят допущенные промахи!
Не будь Владимира...со своим генератором....эх..
Оценка
Эксперт
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,437
Репутация: 814
938 4
166 1
 
25.02.2016 16:56 #183
Оно тут общее инженерное противоречие нужно разделить. Чтоб проще было рассуждать. Их, части противоречия, полагаю нужно разделить на "статорные" и "роторные". После того, как будут найдены пути оптимизации, ясное дело, нужно будет рассмотреть найденные решения совместно.
Начну с проводов статора.
Оно в обмотке есть совершенно бесполезные лобовые части, которые только греют обмотку и на этот нагрев уходит ПРИЛИЧНАЯ МОЩНОСТЬ, прямо снижая КПД генератора. Т.е. механическая энергия вала ротора сперва полностью (кроме трения в подшипниках) преобразуется в электрическую, а потом ПОЧТИ ПОЛОВИНА этой электроэнергии бесполезно расходуется на нагрев лобовых частей каждой обмотки на внутреннем и наружном диаметрах обмотки.
Это - не дело!
Предлагаю уменьшить насколько возможно тангенциальный (окружной размер обмотки).
Одно из соображений - ОЧЕНЬ близко радиальные части располагаться не должны - тут испытания уже проведены - в рядом расположенных радиальных частях обмотки почти отсутствует ЭДС, т.е. уменьшение расстояния снижает эффективность. С другой стороны большое расстояние вызывает увеличение длин лобовых частей и тоже снижает эффективность.
Следовательно, тут должна существовать оптимальная ширина расстояния между радиальными частями обмотки фазы, зависящая, понятно, от выходных параметров генератора. толщин проводов обмотки, проводимости проводов обмотки и прочих.
Также мне понятно, что обнаружить экспериментально в этой многопараметрической системе искомые соотношения не удастся. Нужна ТЕОРИЯ.
Предлагаю не кидаться в разные стороны, а создать таковую для, ВНаЧАЛЕ конкретных видов генераторов - однофазного и трехфазного, как наиболее распространенных.

Давайте начнем с составления перечня электрических потерь в обмотке.

Первую я уже обозначил - потери на нагрев лобовых частей.
Где еще в генераторе есть потери?
Как уменьшить потери в лобовых частях?
Оценка
Эксперт
 
Аватар для Владимир.74
 
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 2,418
Репутация: 633
619 325
3 22
 
25.02.2016 17:41 #184
Цитата:
Сообщение от Сашун
Первую я уже обозначил - потери на нагрев лобовых частей.
Где еще в генераторе есть потери?
Как уменьшить потери в лобовых частях?
Мотать всё толстым проводом или пучком проводов, суммарно с малым сопротивлением.

Ещё вариант ....полёт фантазий . Фазу мотатать тонким проводом . Но !!! Вдумайтесь ! Разбить фазу хотя б на три "подфазы" (не знаю как выразится правильно).
Каждая подфаза имеет свой выпрямитель. Потом соединить как батарейки в одну фазу.
Так... Малое сопротивление. Малая длинна провода каждой подфазы.

В общем без поллитра неразберёшься.
Оценка
Гуру
 
Регистрация: 08.05.2006
Адрес: москва
Сообщений: 8,302
Репутация: 2224
2,210 1,153
40 80
 
25.02.2016 17:45 #185
Сашун
Потери на нагрев обмотки происходят не только в лобовых частях, а по всей её длине. Способ уменьшения потерь в проводе обмотки - увеличение сечения провода.
Использование сверхпроводников не рассматривается.
Оценка
Новичок
 
Аватар для НиколаМастер
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Моск обл
Сообщений: 558
Репутация: 65
52 53
3 1
 
25.02.2016 18:30 #186

какой вариант лучше, понятно что можно лучше сделать, но 99 % именно так конструируют
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 410
402 468
8 187
 
25.02.2016 18:32 #187
Надо каждую конкретную обмотку согласовывать по сопротивлению с нагрузкой. А для этой цели только автотрансформатор подойдёт. И заодно решается вопрос стабилизации в зависимости от ветра
Чтобы уменьшить лобовые, я так думаю, всё таки лучше делать ген с большим количеством длинных, узких, тонких магнитов. И опять же без зазоров между магнитами. Зазоры как раз и увеличивают длину лобовых.
Оценка
Специалист
 
Регистрация: 30.03.2015
Адрес: Таганрог Ростовской обл.
Сообщений: 2,502
Репутация: 410
402 468
8 187
 
25.02.2016 18:34 #188
Цитата:
Сообщение от НиколаМастер

какой вариант лучше, понятно что можно лучше сделать, но 99 % именно так конструируют
Никола, если ещё раз нарисуешь магниты внутри катушки Я ТЕБЯ ПОКУСАЮ!!!!
вариант 2 я за него голосую: Больше длина активного, меньше длина лобового, больше частота, потерь в итоге меньше, мне так кажется.
А на вариант 3 - даже смотреть не хочу!!! Н у там тоже можно в конце концов не круглые катушки а меандр с ровными радиальными.
Оценка
Новичок
 
Аватар для НиколаМастер
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Моск обл
Сообщений: 558
Репутация: 65
52 53
3 1
 
25.02.2016 18:36 #189
Много узких и длинных это значит филигранная точность изготовления статора и ротора, не так просто в домашних условиях. А ошибка в 2градуса сведет на нет все преимущества, наверно именно это и вышло с моим геной...
Оценка
Новичок
 
Аватар для НиколаМастер
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Моск обл
Сообщений: 558
Репутация: 65
52 53
3 1
 
25.02.2016 18:37 #190
РемЭл220, вспомни все видео из инета, хоть кто то так делает как мы решили? обвязать два магнита.
Оценка
Ответ
Страница 19 из 101
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
ТМ Электроникс. Электронные компоненты и приборы. Скидки, кэшбэк и бесплатная доставка
Часовой пояс GMT +3, время: 21:56.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх