+++Надеюсь, тот, что сейчас стоит - не жуже?+++
Не хуже, его сейчас вообще нет. Система нормально работает и на переменном токе.
Правда отсутствует стояночный свет, и звуковой сигнал. Вот эти проблемы я и хочу решить.
Планировал поставить АКБ от бесперебойника, но говорят - они вибрации боятся. Так что скорее всего поставлю "стандартный" мотоаккум на 12В 8Ач. Стартёра у меня нет, и не предвидится.


Теперь по поводу нагрузочной характеристики.
Я вообще-то планировал проводить испытания так:
Отключить нафиг стабилизатор, и подклющить реостат. Измерять ток в цепи и напряжение на реостате, на низких, почти холостых оборотах.

Полагаю, что вначале генер будет работать как источник напряжения, а потом перейдёт на ограничение по току. Вот место изгиба кривой - как раз поможет расчитать нужный нам параметр - ампервитки. (сколько там витков я знаю).

Затем - измерить напряжение при частичной нагрузке. Найдём такой параметр как напряжение*виток*обороты.

Будут ещё предложения?

Цитата:

Стартёра у меня нет, и не предвидится.

Но все равно польза от установки лучшего акк. может оказаться менее затратной, чем от переделки генератора.

Цитата:

Полагаю, что вначале генер будет работать как источник напряжения, а потом перейдёт на ограничение по току.

С какой стати такое стало бы происходить при нагрузке реостатом (т.е. линейным сопротивлением) и без РР?

Цитата:

Вот место изгиба кривой - как раз поможет расчитать нужный нам параметр - ампервитки. (сколько там витков я знаю).

"Изгиб" случится как раз в моем варианте с нарузкой на реальный акк. - в момент достижения равенства напряжений акк. и генератора.

Цитата:

Затем - измерить напряжение при частичной нагрузке.

А какая же это именно нагрузка?
(относительно прежнего реостата)

Цитата:

Найдём такой параметр как напряжение*виток*обороты.

Напряжение=К*витки*обороты нас ведь интересует главным образом как ЭДС на х.х., в остальном болеее важно не изменение напряжения, а изменение тока при постоянном напряжении 13-14 В.

Нууу. Напряжение на нагрузке (считаем АКБ отсутствует) зависит от ЭДС (напряжение на ХХ), внутреннего сопротивления генератора, и сопротивления нагрузки.
Проблема в том - что внутреннее сопротивление генератора нелинейно. И характер этой нелинейности нам и надо узнать. Значит нагрузка должна быть - либо управляемым стабилитроном(не знаю как иначе выразиться), либо простым реостатом. Чтобы снять чистую вольт/амперную характеристику.

Если считать сопротивление генератора линейным - то тут и мерить нечего - намотать такое же число витков более толстым проводом, да и ладно.

Цитата:

Проблема в том - что внутреннее сопротивление генератора нелинейно.

Э-э-э ... тоесть как?

Цитата:

И характер этой нелинейности нам и надо узнать.

?-?-?

Цитата:

Чтобы снять чистую вольт/амперную характеристику.

Я то вот думал, что при этом получится по существу прямая линия, отражающая действие закона Ома в почти чистом виде и мало что дающая для прогнозирования реальной ситуации, когда генератор будет работать на реальную нагрузку - сеть с почти постоянным напряжением.

Цитата:

Если считать сопротивление генератора линейным - то тут и мерить нечего - намотать такое же число витков более толстым проводом, да и ладно.

Вот именно.
Единственная возможная разница - в разной "настройке" (напряжение*ток) исходного генератора относительно числа оборотов имеющегося мотора.
Оптимальный вариант такой, при котором закон равных сопротвлений проявит себя при наиболее типичных в реальной работе оборотах.

Вспомнил свое обещание еще со старой темы о генераторе:

http://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=1392

Вот написал обещанный фельетон:

http://www.rlocman.ru/forum/showthre...=6064#post6064

Интересный фельетон. Надо взять на заметку

По теме:
Сегодня решил проверить генератор на прочность.
Напомню конструкцию:
Там две обмотки, каждая мотается на три секции.
Потом обмотки включаются параллельно.
Намотаны они проводом 0.9 мм в диаметре.

Что я сделал:
1 - отключил одну обмотку, дабы нагрузить вторую по-полной.
Результат - одна полуобмотка легко выдаёт 45 ватт. т.е. 4А на 12В.
2 - Перестроил регулятор на 7В, и подкдючил 6В лампочку на 40ВТ (ток около 7А) Генератор потянул и это.
То есть реально снять 7*2 - 14А. Если удасться получить 14А на 12В То недостатка мощности у меня не будет

Всё таки надо реостат достать...


+++Проблема в том - что внутреннее сопротивление генератора нелинейно.
Э-э-э ... тоесть как?+++

А так:
Пока статор не будет перемагничиваться током обмотки - ЭДС будет постоянным. Как только начнёт перемагничиваться (ампер/витки) - ЭДС начнёт снижаться.
Получится, что ВАХ не будет линейной.
Вначале она будет пологой, а потом - всё круче и круче начнёт заваливаться.
Если не вдаваться в физику процессов - можно сказать, что внутреннее сопротивление генератора нелинейно.

Ну, выразился я немного коряво...

Или есть принципиальная ошибка в моих рассуждениях?

Цитата:

Сообщение от jopp

Результат - одна полуобмотка легко выдаёт 45 ватт. т.е. 4А на 12В.

Это при каких оборотах?
И какая ЭДС генератора при той же скорости без нагрузки?
(ну сколько можно повторять, что нам наиболее интересна именно "точка проявления закона равных сопротивлений", а не ВАХ вообще!)

Цитата:

Сообщение от jopp

Перестроил регулятор на 7В, и подкдючил 6В лампочку на 40ВТ (ток около 7А) Генератор потянул и это.

Ага, видимо с потерей лишних 7 В на тепло ...
Обороты были такими же, как и при первом опыте?
А ЭДС без нагрузки?

Цитата:

Сообщение от jopp

То есть реально снять 7*2 - 14А.

При 7 В - да.
А при КЗ (т.е. при 0 В) - и еще больше.

Цитата:

Сообщение от jopp

Если удасться получить 14А на 12В То недостатка мощности у меня не будет

Из вышеприведенных результатов еще автоматически не следует, что это получить удастся.

Цитата:

Сообщение от jopp

Всё таки надо реостат достать...

Да зачем?
А, ну разве что для проверки правильности наших теорий ...

Цитата:

Сообщение от jopp

Пока статор не будет перемагничиваться током обмотки - ЭДС будет постоянным. Как только начнёт перемагничиваться (ампер/витки) - ЭДС начнёт снижаться.

Это когда же наступит этот волшебный момент "перемагничивания" при нагрузке реостатом, т.е. линейным сопротивлением, ток через которое, а значит, и размагничивающее действие этого тока, прямо пропорциональны ЭДС?
(опять закон Ома! )

Сопротивление магнитной цепи генератора можно для простоты принять как часть электрического (с точки зрения внешнего наблюдателя, испытывающего генератор как "черный ящик") - я пока не вижу оснований полагать, что оно будет нелинейным.

И еще: ЭДС - это напряжение без нагрузки, которое таким образом не снижается от "ампер-витков" - снижаться будет напряжение на нагрузке при ее подключении, т.к. часть изначальной ЭДС потеряется из за падения напряжения на внутреннем сопротивлении при наличии тока в цепи, т.е. этих же "ампер-витков".

Я не догматик в терминологии и согласен на применение некоторого правильно понимаемого жаргона, но в этом случае всеже анархия переходит приемлемые границы.

Повторюсь - ЭДС генератора зависит от его конструкции и скорости вращения, а не от тока нагрузки.

E = B * l * v

E - ЭДС
B - магнитная индукция, создаваемая постоянным магнитом
l - длина проводника, постоянная при неизменной конструкции генератора
v - скорость движения проводника в магнитном поле, зависящая от оборотов мотора

В этой формуле нет тока!

От нагрузки зависит выходное напряжение, которое меньше ЭДС на величину падения напряжения на внутреннем сопротивлении при протекании через него тока нагрузки.

Цитата:

Сообщение от jopp

Получится, что ВАХ не будет линейной.
Вначале она будет пологой, а потом - всё круче и круче начнёт заваливаться.
Если не вдаваться в физику процессов - можно сказать, что внутреннее сопротивление генератора нелинейно.

Вот в этом я как раз и сомневаюсь.

Цитата:

Сообщение от jopp

Ну, выразился я немного коряво...

Или есть принципиальная ошибка в моих рассуждениях?

Мне кажется, что да.

С перерывом в месяц, наконец, возвращаюсь к теме генератора.
Мощный реостат достать так и не смог. Поэтому сегодня спаял "мощный стабилитрон" из переключателя на 10 положений, кучи китайских диодов (1N4004) и мощного транзистора(КТ872).

Надеюсь через пару дней снять ВАХ на холостых оборотах двигателя. Вот и посмотрим, будет ли она прямой.

З.Ы. игрался со своим "стабилитроном", и выяснил:
КТ872 держит до 10А против заявленных 8, думаю - можно и больше, но мой БП не тяниет.
Китайские диоды, несмотря на заявленный ток 1А, жудко греются уже при 0.5А...

Если характеристику снимать на "стабилитрон", то прямой она конечно не будет из за нелинейности сопротивления нагрузки (стабилитрона).

Прямая характеристика должна быть на "реостате" (на котором и предполагалось это проверять ), т.е. на линейном сопротивлении, в качестве которого тоже можно применить мощный транзистор, если включить его соответственно.

Один КТ872 может и потянет 10 А, а вот мощность в почти 150 Вт - врядли, разве что установить его на радиатор, погруженный в холодную воду , но лучше всеже поставить несколько транзисторов параллельно.

И вообще при чем тут телевизионный высоковольтный КТ872 - разве ничего попроще нет?

Где например КТ825-827, а то и вообще обычные диоды на 10 А?
(раз уж "стабилитрон" и так построен на диодах)

Диоды при их номинальном токе в 1 А и не обещали оставаться холодными - они всего лишь не должны выйти из строя при таком токе, тем более, что у них свое понимание термина "жутко греться", отличное от людского.

Гы! уже готовишь платсдарм к отступлению? Типа сопротивление нелинейно...
Ладно, для моих потребностей "стабилитрон" даже интереснее. Так как смогу мерять ток на разных оборотах, а напряжение будет оставаться неизменным.

Блин, жду-недождусь когда бак мне заварят. Уже руки чешутся снять эту чёртову ВАХ.