Смарт-ЭК - поставщик алюминиевых корпусов LinTai

Телевизор Березка ТЦ51-5140Д, пропал видеосигнал

Страница 2 из 5
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2006
Сообщений: 8
Репутация: 12
2 0
0 0
 
06.07.2006 23:17 #11

Схема принципиальная телевизоров Березка 51ТЦ-5140Д, 61ТЦ-5140Д, 51ТЦ-5140Д-1 ...

Спасибо Dim, приславшему схему. Посмотреть ее можно по следующей ссылке:

Схема принципиальная телевизоров Березка 51ТЦ-5140Д, 61ТЦ-5140Д, 51ТЦ-5140Д-1, 51ТЦ-5140Д-2, 51ТЦ-5140Д-3, 51ТЦ-5140Д-4, 51ТЦ-5140Д-5
Последний раз редактировалось Admin; 08.01.2011 в 13:59.
Оценка
Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2006
Сообщений: 24
Репутация: 10
 
07.07.2006 00:23 #12
Круто Мне далеко еще до такого профессионализма. Насколько я понял - плата кинескопа это три усилителя по каналам R G B со своей схемой автоподстройки. На б и э VT8 действительно не 0В. На б-0,12В и на э-0,46В. При выпаяном VT4 на VT8 к-230В, б-229В, э-230В (до десятых не измерял, но похоже на стандартное падение 0,5-0,4В на p-n переходах). Сам VT4 похоже цел (переходы по 500 и коэффициент усиления 105), хотя слышал что быват прибор показывает рабочие переходы, а при работе он пробываеться и вешает КЗ. Напряжение на R27 - в точке XN1-0,99В вместо заказаных по схеме 120В, а на катодR (x1(8))-1,03В. Вся работа происходит с отпаянным проводом Uуск., так как с приапаянным телек просто выключаеться. Поэтому думаю что даже если какой-то из каналов и работает, то без напряжения ускорения он до кинескопа не долетит. Короче экран преимужественно серый. Хотя в течении 4 секунд до отключения с припаянным Uуск он похоже светиться синим. Не совсем понял про питание строчной развертки, где его смотреть? С блока питания выходит вместо 125В - 129В, что в принципе допустимо.
Оценка
С развитием инфраструктуры электротранспорта требования к надежности и эффективности зарядных станций становятся все строже. Представляем техническое руководство по подбору компонентов для уличных зарядных станций, разработанных на основе продукции китайской компании Hongfa – лидера в своем сегменте производства. Документ поможет инженерам и разработчикам оптимизировать выбор компонентов, сократить время разработки и обеспечить надежность зарядных станций в любых условиях эксплуатации.
Знаток
 
Аватар для RVRSS
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 1,766
Репутация: 106
86 17
5 0
 
07.07.2006 01:26 #13
Dim, если вместо 125в есть 129в, то ничего страшного в этом конечно нет, но если нет особых причин, которые будет уместно обсуждать после того, как телик (я надеюсь) начнет показывать, то лучше, чтобы оно соответствовало написанному, хотя мерить лучше при нормальном изображении и яркости. Я просто указывал на взаимозависимость напр. пит. СР (125в) и ВУ (220в). Теперь о главном. Если напр. на б. VT8 понижается из за VT4, то либо VT4 плохой, либо дефект есть в его окружении, из за которого VT4 открывается. Здесь интересно вот что: по схеме на общей точке соединения эмм. всех трех транзисторов КТ940А, в том числе и VT4, должно быть напр. 6,2в. которое нужно для возможности видеопроцессору управлять режимом ВУ, как я уже писал раньше (при отсутствии такой возможности АББ не будет работать). В этом случае даже пробитый VT4 мог бы снизить напр. на б. VT8 только до этих самых 6,2в, и не ниже. Если же на б. VT8 (при подкл. VT4) напр. 0,12в, то скорее всего на э. VT4 оно вообще 0,0в, а транзистор VT4 может быть и цел, но полностью открыт вых. напр. с видеопроцессора (можно проверить на разъеме Х3 для каждого из 3 каналов ВУ). Тут самое время вспомнить о моем предложении измерить напр. в
Цитата:
двух других каналах ВУ? (если они в порядке, то светится ли экран преимущественно красным цветом?).
иначе говоря, если нет преимущественно красного свечения экрана, то действительно ли в порядке два других канала ВУ? А смысл этого вопроса в том, что вероятность дефектов в 3 каналах сразу очень мала, и такая ситуация указывает на то, что дефект скорее всего находится в ОБЩИХ для всех 3 каналов цепях, например (как можно предположить на основании измеренных напр.) в области прилегающей к транзистору VT7. Именно этот транзистор, б. которого подкл. к рез. делителю R8-R9, должен усиливать это напр. по току и подавать на общую точку соед. эмм. всех трех транзисторов разных каналов ВУ. Если на э. VT7 напр. равно 0в., то вероятно пробит или он сам, или С7, т.к. при КЗ в базовой цепи (это опять же можно померить) на э. VT7 было бы не 0в, а напр. падения на б-э переходе, равное примерно 0.7-0.8в..
Последний раз редактировалось RVRSS; 07.07.2006 в 01:33.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2006
Сообщений: 24
Репутация: 10
 
07.07.2006 03:34 #14
Приятно поговорить с мастером своего дела Я догадался что следующий по направлению к земле стоит VT7 и проверил его. У него пробит переход коллектор-эмитер. Заменив его и припаяв провод с напряжением ускорения появились новые вопросы. На всех трех транзисторах каналов разные режимы. На коллекторах по 228В, а на базах по 117В, 111В, 107В на vt8, vt9, vt10 соответственно (вопрос - это нормально?). При настройке на канал (звук четкий) - экран темный (пытается настраивать цвета, сначала синий потом зеленый, потом становится темно серый). На ненастроенном канале - синий. На канале с белым шумом - черно белый, тоесть шум показывает.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2006
Сообщений: 24
Репутация: 10
 
07.07.2006 04:54 #15
я опять в тупике. Напряжения по каналам от 5.8В до 6.9В тобишь где-то в пределах. А вот АББ-0,04В. Дошел до платы Модуля цветности до микросхемы D3 К174ХА33 и первых трех ножках (28,27,26) каторых я проверил напряжения не соответствует схеме (0,9; 0,1 вместо 5,3 и 6,7). Кроме того на плате кинескопа во всех трех транзисторах автоподстройки баланса на эмитерах вместо 25В - 0,04В, хотя на коллекторах и базах примерно в норме.
Оценка
Знаток
 
Аватар для RVRSS
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 1,766
Репутация: 106
86 17
5 0
 
09.07.2006 04:09 #16
Цитата:
Сообщение от Dim
На коллекторах по 228В, а на базах по 117В, 111В, 107В на vt8, vt9, vt10 соответственно (вопрос - это нормально?)
Это еще сравнительно небольшой разброс, иногда разница бывает значительно больше, но не понятно, в какой именно ситуации проводилось измерение:
Цитата:
Сообщение от Dim
При настройке на канал (звук четкий) - экран темный (пытается настраивать цвета, сначала синий потом зеленый, потом становится темно серый). На ненастроенном канале - синий. На канале с белым шумом - черно белый, тоесть шум показывает.
Последний выделенный вариант наиболее интересный, т.е. можно ли получить при ненастроенном ТВ нормальный для такого случая белый растр с черными "шумовыми" точками?
Цитата:
Сообщение от Dim
первых трех ножках (28,27,26) каторых я проверил напряжения не соответствует схеме (0,9; 0,1 вместо 5,3 и 6,7)
Выводов указано 3, а напр. только 2? Вывод 28 нужен для подкл. "запоминающего" уровень конденсатора в канале R, аналогично двум другим соотв. для G - выв. 2, для B - выв. 4, именно между ними имеет смысл сравнивать напр., а вот выв. 26 и 27 действительно относятся к АББ. Попробую скачать полное описание TDA3505 и уточнить по нему возможные напр. на разных выв. и что это могло бы значить, а тем временем интересно узнать следующее:
Какое напр. на эмм. трех КТ940 и КТ3107 после замены последнего?
Какие напр. на вых. ВУ и в каких именно ситуациях?
Можно ли с пом. рег. уск. напр. менять ярк. свечения и добиться появления ЛОХ (линий обратного хода) на экране?
Какое напр на модуляторе (R31, должно быть около 0)?
Изменится ли что нибудь если заменить эл. конд. на выв. 27 и базе КТ3107?
Можно ли увидеть в момент настройки хоть что-то похожее на норм. изображение (картинку) или только ровные цвета?
Можно ли получить на экране хоть что-то похожее на белый или серый растр и меняется ли его цветовой оттенок при регулировке R80, R81, R82, которые подкл. к выв. 21, 22, 23?
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2006
Сообщений: 24
Репутация: 10
 
12.07.2006 23:33 #17
Итак попорядку:
на эмиттерах КТ940А-121,3В; 110В; 107В на VT8, VT9, VT10 соответственно (базы: 121,7В; 111В; 108В; коллекторы: 230В; 231В; 229В; соответственно вместо 200В что-то на коллекторах многовато).
на эмиттере кт3107И - 6,2В как и по схеме, (база 5,6В, по схеме 5,5В, коллектор 0В)
Что такое выходы Видео Усилителя? Если это Катоды RGB, то КатодR - 104В, КатодG -106,7В, КатодB - 101,6В.
С помощью регулеровки Напряж.Ускорения яркость не меняется, извеняються немного цвета (появляеться больше зеленого, хотя можно сказать что яркость зеленого увеличивается). Линий обратного хода при регулеровки не наблюдается. Экран как был спокойный, так таким и остается (ни каких мерцаний ни каких бегущих полос)
Напряжение на модуляторе 0В.
При замене электролитов на плате кинескопа (включая С5)ничего не дал.
В момент настройки ничего похожего на картинку не наблюдается, только ровные цвета.
На ненастроенных каналах отличный шум (белый растр с постоянно менющимися черными точками, а на некоторых даже бегущие строки (ЛОХи )). Как только находит канал (звук четкий без шипения) - мигает цветами и становится серым (темным). При регулировки R80, R81, R82 отлично меняются насыщенность цветов.
Оценка
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2006
Сообщений: 24
Репутация: 10
 
12.07.2006 23:55 #18
Меня волнует режим по постоянки КТ3157А на ВУ:
базы - 120В, 111В 111В, эметтеры - 108В, 110В, 104В, коллекторы - 0,1В, 0,09В, 0,1В на VT11, 12, 13 соответственно. Насколько я понимаю их открывают VD4, 5,6, но падения напряжения на них 0,06В, 0,09В, 0,09В - соответствено они закрыты и на коллекторе 0,1В вместо 25В.
(в дополнения некоторые напряжения на ножках D3 модуля цветности К174ХА33: 28 - 1В, 27-2,8В, 26-0В, 25-5,3В, 24-0В, 23-10В, 22-3,6В, 21-4,1В если нужны все то померяю и остальные)
Оценка
Знаток
 
Аватар для RVRSS
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 1,766
Репутация: 106
86 17
5 0
 
22.07.2006 07:49 #19
Dim, во первых про измерение пост. напр. на деталях, или как это еще называется, "проверка режимов по постоянному напряжению".
В большинстве случаев вполне допустимы отклонения от указанных на схеме на 10-20%, в редких на 5% и менее (на некоторых схемах это бывает написано в примечаниях).
Значительно более важными часто бывают относительные напр., т.е. их разница на нескольких точках схемы. Например, напр. между к. и э. транзистора может быть большим, порядка сотен вольт (как в ВУ например), и соотв. иметь допустимый разброс в десятки вольт от номинала, который мало что меняет, но если напр. между б. и э. в одном случае 100в и 101в, а в другом 100в и 99в, то это уже большая разница. В одних случаях это вроде бы понятно :
Цитата:
Сообщение от Dim
Насколько я понимаю их открывают VD4, 5,6, но падения напряжения на них 0,06В, 0,09В, 0,09В - соответствено они закрыты и на коллекторе 0,1В вместо 25В.
А в других не очень :
Цитата:
Сообщение от Dim
Меня волнует режим по постоянки КТ3157А на ВУ:
базы - 120В, 111В 111В, эметтеры - 108В, 110В, 104В, коллекторы - 0,1В, 0,09В, 0,1В на VT11, 12, 13 соответственно.
Получается, что на тех же диодах, которые вкл. параллельно б.-э. транзисторов КТ3157А, напр. равны соотв. 12В, 1В и 7В в прямом направлении?
Отсюда вывод: мерить надо в одинаковых условиях, и по возможности указать в каких именно, чтобы не было недоразумений и причин для неправильных выводов.
Кстати, напр. ВУ, указанные на схеме, являются средними, т.к. в реальности они зависят от свойств кинескопа и могут очень сильно отличаться от номинала. Главное при этом правильное изображение.
Теперь об уск. напр. и вых. напр. ВУ (или что почти то же самое, на катодах), и их влиянии на изображение.
Яркость свечения кинескопа зависит от:
Напр. на аноде (около 25КВ), которое в свою очередь зависит от напр пит. СР и номиналов некоторых деталей в схеме телевизора, но как правило не регулируется отдельно.
Напр. накала, которое пропорционально анодному и изначально должно быть равно 6,3В с отклонением 10% согласно параметрам кинескопа. Оно может меняться отдельно при изменении номинала вкл. последовательно с подогревателем резистора или дросселя. Из за несинусойдальной формы этого напр. нельзя правильно измерить его обычными вольтметрами.
Ускоряющего напр., которое подается на ускоряющий электрод кинескопа, как правило пропорционально анодному и имеет те же зависимости. Оно регулируется на более новых телевизорах перем. резистором, находящимся в интегрированном строчном трансформаторе (ТДКС) рядом с регулятором фокуса, а в более старых моделях отдельным регулятором, подключенным к отдельному строчному трансформатору (ТВС), в нашем случае это R75 (1М).
Разницы между напр. на катодах и на модуляторах (или модуляторе, если они все 3 объединены вместе внутри кинескопа и выводятся одним выводом). В отличие от анодного и ускоряющего напр. эта разница является запирающей, т.е. при ее увеличении яркость падает (ведь для большей яркости надо, чтобы имеющие отрицательный заряд электроны луча притягивались и разгонялись на своем пути положительным потенциалом, как на уск. и аноде, тогда как на пути от катода к модулятору этот потенциал отрицательный).
Исходя из этого повышение напр. на вых. ВУ и соотв. на катодах при заземленном модуляторе снижает яркость свечения экрана и соотв. наоборот.
Управление яркостью таким способом применяется потому, что при нем после модулятора сохраняются постоянными все установленные напр. на последующих электродах кинескопа независимо от видеосигнала, т.е. содержания изображения.
Если увеличить яркость увеличением уск. напр., то для сохранения возможности уменьшать ее на темных участках изображения и во время обратного хода надо будет поднять вых. напр. ВУ, чтобы компенсировать это увеличение (в данном случае это должна делать функция АББ, а в более старых телевизорах, где ее нет, регулировка как правило ручная).
При этом поднимать вых. напр. ВУ можно только до тех пор, пока это позволяет напр. пит. (в нашем случае 220В). Когда этот предел достигнут, яркость при увеличении уск. напр. дальше увеличивается и на экране становятся видными линии обратного хода (ЛОХ, тонкие светлые линии, идущие по экрану снизу вверх и справа налево, не путать с искривленными линиями изображения при срыве синхронизации, когда канал или генератор строк неточно настроен).
Вопросы:
1. Как меняются уск. напр. и напр. ВУ (или на катодах) при измерении вольтметром на высшем пределе в зависимости от регулировки регулятором уск. напр. при белом экране с шумом, т.е. ненастроенном ТВ, и при темно-сером экране, т.е. при настроенном на канал ТВ?
2. Меняется ли все-таки яркость экрана в зависимости от этой регулировки и можно ли получить непогашенные ЛОХ при достаточном увеличении уск. напр. в обоих указанных в (1) случаях?
При измерении уск. напр. надо помнить, что
Цитата:
Сообщение от RVRSS
при его измерении вольтметр как правило вносит погрешность, проще говоря "садит", поэтому точно измерить трудно
Иначе говоря, при измерении по пункту 1 яркость должна уменьшиться, но это в данном случае не так важно, ведь надо проверить не точное значение, а его изменение.
По пункту 2 лучше проверять без подкл. вольтметра, так как заниженного уск. напр. может не хватить для высвечивания ЛОХ.
Последний раз редактировалось RVRSS; 25.07.2006 в 22:32.
Оценка
Знаток
 
Аватар для RVRSS
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 1,766
Репутация: 106
86 17
5 0
 
22.07.2006 10:21 #20
Цитата:
Сообщение от Dim
коллекторы: 230В; 231В; 229В; соответственно вместо 200В что-то на коллекторах многовато
Действительно странно, что на резисторах 1К якобы падает по 20В. Видимо, здесь есть ошибка. Достаточно просто логично проанализировать схему, чтобы понять, что ток через эти резисторы может составлять несколько миллиампер, соотв. падение напр. будет несколько вольт, но не как ни 20. Такому току при данных напр. на других точках схемы попросту некуда было бы стекать.
И еще вспомнил:
Как меняется изображение в каждом случае - белый экран с шумами без настройки на канал и темно-серый при настройке, если регулировать параметры изображения - яркость, контраст и цвет?
Оценка
Ответ
Страница 2 из 5
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
ТМ Электроникс. Электронные компоненты и приборы. Скидки, кэшбэк и бесплатная доставка
Часовой пояс GMT +3, время: 20:47.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх