Цитата:

Сообщение от dalko

Гидротурбина тормозит ВРАЩЕНИЕ потока, которое перед этим создается специальными устройствами и камерой, но не сам поток. А это две ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ разницы.

Ясное, дело, что тормозится не сам поток, поскольку расходы на входе и выходе гидротурбины равны. Точнее - тормозится весьма незначительно, т.к. отсасывающий канал ненамного шире напорного.
Никакой, тем более, большой, разницы, несмотря на это, нет. Поток в гидротурбине Каплана перед рабочим колесом приводится во вращение тем же статическим напором воды, который вертит турбину. Поток выходит из рабочей камеры турбины с весьма низким давлением.
Поэтому нет нужды рассматривать промежуточные состояния потока - его деление на части направляющим аппаратом, вращение и прочее.
Для определения основных энергетических характеристик турбины достаточно знать расход и разность высот бьефов.

Вы, dalko, несомненно, можете заняться вопросами "торможения вращения" с учетом того, что потери мощности в направляющем аппарате и рабочей камере современных осевых турбин не превосходят 0,05-0,08% их номинальной мощности.
Интересно, о каких новых глупостях Вы, при этом напишете.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Сообщение от dalko
Если динамическое давление растет, статическое падает, и наоборот. Этого вы уже отрицать-то не будете?
Конечно же, буду! И прекратите писать ГЛУПОСТИ насчет какой-то связи мехду статическим и динамическим давлениями воздуха!
ВетротурбинУ при штиле окружает статическое атмосферное давление 1013 гПа.
При ветре 10 м/с ветротурбину окружает полное давление равное сумме статического атмосферного 101300Па и динамического давления 60 Па.

АХРИНЕТЬ, ну прям 9 вал вашей мудрости, вы хоть поняли что вы написали? Такое впечатление, что вы наелись мексиканских грибов, или чего-то нанюхались, накурились или сели на клизму с каким то дивным составом жидкости в ней. Если думаете это смешно или там прикольно, сильно ошибаетесь это очень пошло звучит. Как если бы народ пришел глянуть стриптиз с прелесной юной танцовщицей, а вместо этого вышла и задрала подол какая-то старая толстенная бабища. Фу.фу. фу. Давайте уже прекращайте свои фокусы.

Вот что вы чудите, мы говорим о статическом и динамическом давлении в СИСТЕМЕ, а не вообще где-то там вокруг. Вы понимаете что это уже подразумевает их СВЯЗЬ. Давайте так, чтобы прекратить эту глупейшую дискуссию, откуда и куда перемещается воздух:А) из области высокого давления в область низкого или Б) наоборот, из области низкого в область высокого?

Цитата:

Сообщение от Сашун

Вы, dalko, несомненно, можете заняться вопросами "торможения вращения" с учетом того, что потери мощности в направляющем аппарате и рабочей камере современных осевых турбин не превосходят 0,05-0,08% их номинальной мощности.
Интересно, о каких новых глупостях Вы, при этом напишете.

А мне этим вообще не нужно заниматься поскольку ТВР2т90 работает совсем на другом принципе нежели осевая турбина, которая тормозит поток отбирая энергию вращающейся массы воды которую закрутили направляющие аппараты. ТВР уже внутри себя имеет эти самые аппараты и увеличенную массу вращающегося объема воды вокруг турбины, которая, почти в 5 раз превосходит объем всего водяного столба, и это, если заметили никак не сотые процента которые вы нам кинули. Интересная глупость оправдал ожидания?

Цитата:

Сообщение от dalko

Давайте так, чтобы прекратить эту глупейшую дискуссию, откуда и куда перемещается воздух:А) из области высокого давления в область низкого или Б) наоборот, из области низкого в область высокого?

Эта дискуссия глупая только потому, что глупые или Ваши dalko тезисы, или Ваши вопросы.

Пример Вашей глупости - противопоставление в цитате вариантов ответа А) и Б). Поскольку, в действительности, верны оба ответа.

Свободный поток воздуха (ветер), в отсутствие стенок и препятствий, перемещается из области большего давления в область меньшего давления. На картинке ниже, которую я привожу в этой теме -надцатый раз, ветер дует слева направо.

При наличии препятствий на пути воздушного потока, например, стенки или ветротурбины, воздух перед препятствием тормозится и движется от меньшего давления к большему.
Даже малые дети знают и понимают, что, если ветер дует в стену, то возле стены давление воздуха выше, а, значит, ветер дует от меньшего давления к большему.

На картинке - пример. На участке от II до ветроколеса воздух движется от меньшего давления Ро к большему давлению Р1. Это же имеет место на участке от буквочки Р2 до цифири III.
Таким образом, в области размещения ветротурбины при ее работе на всем участке II -- III ветровой поток, сохраняя свое направление и проходя через ветроколесо, движется от меньшего давления к большему.

Разве, dalko, выдумывая свои ветротурбины ТВР, Вы не знали 12 лет назад об упомянутых свойствах ветрового потока?
Зачем же Вы снова и снова задаете глупые вопросы?

Цитата:

Сообщение от Сашун

Сообщение от dalko
Давайте так, чтобы прекратить эту глупейшую дискуссию, откуда и куда перемещается воздух:А) из области высокого давления в область низкого или Б) наоборот, из области низкого в область высокого?
Эта дискуссия глупая только потому, что глупые или Ваши dalko тезисы, или Ваши вопросы.

Пример Вашей глупости - противопоставление в цитате вариантов ответа А) и Б). Поскольку, в действительности, верны оба ответа.

Такое впечатление что вы уже не рассуждаете а бредите. Пора все-таки вам закончить этот праздник логики абсурда. Эти два вопроса никак не могут быть оба верными. Правильный только первый вариант А, и не нужно путать повышение давления за счет работы плоскости лопасти или там стены, или какого другого препятствия, это совсем совсем другая тема и связана она с механическими воздействиями. Мы же говорим о перемещении ПОТОКА. Вот вы беспрерывно картинки приводите, а так чтобы чисто подумать, включить мозг и здравый смысл че то у вас ну никак не получается.

Ну что порадовало так эта ваша честность, наконец-то, дождались и я и все формчане и вы все таки признались, мужественный поступок

Цитата:

Сообщение от Сашун

Р2 - полное давление непосредственно за ветроколесом - полное давление понижено)
Не понимать изображенное = быть глупцом.

Цитата:

Сообщение от dalko

АХРИНЕТЬ, ну прям 9 вал вашей мудрости...вы наелись мексиканских грибов, или чего-то нанюхались, накурились...это смешно или там прикольно, сильно ошибаетесь это очень пошло звучит. ...пришел глянуть стриптиз...Фу.фу. фу. ...Вот что вы чудите...

И так ранее, и так далее...

Сашун, не пора ли смириться и признать свое поражение? Это тролль с 12-летним стажем. Вам его НЕ ПЕРЕТРОЛЛИТЬ. Тем более, что он, в отличие от Вас, не связывает себя ни логикой, ни физическими законами, ни здравым смыслом, ни умом. И цели в чем-то разобраться и что-то понять у него нет, это доказывает каждая из 250 страниц. Он же просто с наслаждением глумится.

Господа, да согласитесь вы уже с dalko во всем. Давайте посмотрим, как лопнет этот мыльный пузырь.

Цитата:

Сообщение от loxox

Это тролль с 12-летним стажем. Вам

Я вполне искренне полагаю, что добром, просвещением и верными аргументами можно даже самого бесталанного индивида чему-то научить. Тем более - основам динамики и гидромеханики по курсу средней школы.
Необходимую математику dalko, понятно, осмыслить не сумеет - у него и с арифметикой сложности и с логикой, ну, а вдруг я ошибаюсь?

Цитата:

Сообщение от Сашун

Я вполне искренне полагаю, что добром, просвещением и верными аргументами можно даже самого бесталанного индивида чему-то научить. Тем более - основам динамики и гидромеханики по курсу средней школы.
Необходимую математику dalko, понятно, осмыслить не сумеет - у него и с арифметикой сложности и с логикой, ну, а вдруг я ошибаюсь?

Вот не тот это вариант.... Правильно выше сказали - с Далко бесполезно спорить и что то доказывать, ему видимо сам процесс "обсуждения" интересней, чем делать какие то выводы и учится (даже если это подразумевает признание ошибок). Вы Сашун, хоть иногда можете выключится из спора если видите что доказать не можете - у Далко же только включается мелкая моторика пальцев и он начинает еще более усердно строчить ответы... хотя я знаю что пожалею что что то сказал Сашуну, вы то же из тех людей кому даже положительное кажется отрицательным.

Да, нуу вас всех троллей!

Цитата:

Сообщение от Сашун

Сообщение от loxox
Это тролль с 12-летним стажем. Вам
Я вполне искренне полагаю, что добром, просвещением и верными аргументами можно даже самого бесталанного индивида чему-то научить. Тем более - основам динамики и гидромеханики по курсу средней школы.

Вот же вы благодетель, большой щедрый и бескорыстный, прям не нарадуешься вы просто икона форума, ну почти святой.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Необходимую математику dalko, понятно, осмыслить не сумеет - у него и с арифметикой сложности и с логикой, ну, а вдруг я ошибаюсь?

И опять вам от нас респекты и похвала ... за сомнения, ибо наконец-то вы начинаете демонстрировать мудрость и это со всех сторон правильно.

Но при этом, если отбросить всякие там книксены, поклоны в ваш адрес, скажу честно, Ошибаетесь и очень во многом. Причем занимаете самую высокую строчку, так сказать бессменный царь горы в критическом отношении к идее ТВР.
Только вы.
1.Отрицаете даже саму возможность вращения турбины ТВР2т90 в свободном потоке.
2. Полностью отрицаете Существование в системе ТВР, состоящей из ОН и ЦБН - канально ротационного центробежного насоса.
3. Не понимаете ни смысла ни особенностей принципа Сегнерова колеса в системе прототипа ТВР ветро-,гидро- турбина.

Остальные наши спецы, более или менее это как то понимают, не отрицают, но никакого профита , выгод не видят
Вот возьмем из последних присоединившихся, которого мы с вами сильно распугали

Цитата:

Сообщение от valmes

Вот не тот это вариант.... Правильно выше сказали - с Далко бесполезно спорить и что то доказывать, ему видимо сам процесс "обсуждения" интересней, чем делать какие то выводы и учится (даже если это подразумевает признание ошибок). Вы Сашун, хоть иногда можете выключится из спора если видите что доказать не можете - у Далко же только включается мелкая моторика пальцев и он начинает еще более усердно строчить ответы... хотя я знаю что пожалею что что то сказал Сашуну, вы то же из тех людей кому даже положительное кажется отрицательным.

Да, нуу вас всех троллей!

Я так понял, и если не ошибаюсь, вы занимаете как раз позицию среднего нормального специалиста, считающего раз нет показателей мощности на валу ветро-,гидро- турбины, сама идея ТВР - г-мно, бред, а человек осмеливающийся что-то там вякать, возражать по поводу рассмотрения особенностей динамики работы устройства в общей системе энергобаланса системы, просто какой то форумный уродец не признающих своих ошибок. Но, уважаемый , кроме меня проблемой исследований практического использования инерции вращения, занимаются в мире очень много настоящих ученых, в том числе и у вас в Сибири. Например, Букреев Василий Семенович . Почитайте очень интересный подход.
http://samlib.ru/b/bukreew_w_s/
https://bvs1940.wixsite.com/vixrevaja-phizika

Цитата:

Сообщение от dalko

Я так понял, и если не ошибаюсь, вы занимаете как раз позицию среднего нормального специалиста, считающего раз нет показателей мощности на валу ветро-,гидро- турбины, сама идея ТВР - г-мно, бред, а человек осмеливающийся что-то там вякать, возражать по поводу рассмотрения особенностей динамики работы устройства в общей системе энергобаланса системы, просто какой то форумный уродец не признающих своих ошибок. Но, уважаемый , кроме меня проблемой исследований практического использования инерции вращения, занимаются в мире очень много настоящих ученых, в том числе и у вас в Сибири. Например, Букреев Василий Семенович . Почитайте очень интересный подход.
http://samlib.ru/b/bukreew_w_s/
https://bvs1940.wixsite.com/vixrevaja-phizika

Я вообще ничего не занимаю и никуда не лезу, с вами аргументировать себе дороже...

А насчет Букреева... открыл сайт его, прочел "В многих вопросах современная физика вешает нам лапшу на уши.". Закрыл. Сумасшедших "ученых" (или считающих себя таковыми) везде много - не уподобляйтесь. Вон Кугушова послушайте - обхохочитесь. Если кому то сильно хочется быть клоуном, да кто же против то? Просто не рассчитывайте на какое то понимание или сочувствие. Если что то нашли и хотите доказать, попробуйте доказать с пониманием и использованием существующих законов. У вас пока плохо получается... Хотя давайте так не мне оценивать ваш труд - просто мне не понятно зачем оно нужно и какую пользу может принести эта ваша бочка Далко - кому интересно пусть дискутируют и тестируют.