Цитата:

Сообщение от valmes

19+89=108... у кого тут калькулятор странный?

Дак моторчик там стоит. А то тут как в Еролаше - без сковородки чалма не работает против канцелярских кнопок на стуле.

Цитата:

Сообщение от valmes

19+89=108... у кого тут калькулятор странный

Извините 81 %,конечно

Цитата:

Сообщение от dalko

Извините 81 %,конечно

Несмотря, что извинился, вранье продолжается.
Берем данные самого dalko по ТВР 2 90 из его сообщения всего 3 недели назад - от 31.10.2018, 21:23

Площадь входа 10,2 кв.м., расход 59 куб.м./с = 71 кг/с, скорость на выходе 9,3 м/с.
Имеем для Бочки Далко:
Скорость воздуха на входе 59/10,2=5,8 м/с.
Мощность на входе 71*5,8*5,8/2=1194 ватт=1200ватт.
Мощность на выходе 71*9,3*9,3/2=3070 ватт

dalko в сообщении от 01.11.2018, 20:00 , сам признался, что при моделировании

Цитата:

Сообщение от dalko

с нагрузкой у нас исследований нет.

Выводы.
Бочка подкручивается внешним приводом с N=1870 ватт и в качестве ветротурбины использована быть не может.
При компьютерном моделировании бочка сопротивлением вращению не нагружалась.
Бочка под ветром внешним приводом лишь бесполезно разгоняет воздух в стороны, причем, со скоростью меньшей, скорости ветропотока, т.е. просто вредит окружающей природе.

Идеал. Ветряк 59.3% (КИЭВ) отобрал у ветра, 40.7% не отобрал.
Реальный Ветряк 40% (КИЭВ) отобрал у ветра, 60% не отобрал.
Плохой Ветряк 20% (КИЭВ) отобрал у ветра, 80% не отобрал.
Бочка Далко 19% (КИЭВ) отобрала у ветра, 81% не отобрала.

Причем для первых трех примеров подразумевается что эти проценты превратились из кинетической энергии в электрическую, а в последнем примере, по утверждению самого Далко, все 19% использованы только на раскрутку самой бочки... Я даже не знаю как охарактеризовать в этой табличке качество Бочки Далко - Бесполезный Ветряк?

Почему же бесполезный. Вон человек уже 12 лет занят и не скучает.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Мощность на входе 71*5,8*5,8/2=1194 ватт=1200ватт.

Вы опять за свое. Мощность на входе 6000Вт, а не как не 1200Вт. Входная скорость,точнее ее падение на срезе входа обусловлена свойством неразрывности потока и особенностями геометрии и динамики (скорости вращения) конфузора.Я уже приводил такое сравнение с рычагом и вас же не удивляет что например 1 кг может поднять 3 кг.
А вот это фраза раскрывает в вас тайного сверхединщика и псевдоборца защитника окружающей среды. Вот так уважаемый и раскрываются тщательно скрываемые тайны.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Бочка под ветром внешним приводом лишь бесполезно разгоняет воздух в стороны, причем, со скоростью меньшей, скорости ветропотока, т.е. просто вредит окружающей природе.

Вот же у вас кашица и какое-то совершенно не вразумительное месиво разрозненных представлений о физической картине работы ТВР. Как может менять перенаправление ветропотока окружающей среде. Это тоже самое как сказать что сам ветер вредит природе, и более того, иногда он бывает такой силы что может быть смертельным и для человека. Вот пропустили вы этот факт использовать как аргумент.

Цитата:

Сообщение от valmes

Идеал. Ветряк 59.3% (КИЭВ) отобрал у ветра, 40.7% не отобрал.
Реальный Ветряк 40% (КИЭВ) отобрал у ветра, 60% не отобрал.
Плохой Ветряк 20% (КИЭВ) отобрал у ветра, 80% не отобрал.
Бочка Далко 19% (КИЭВ) отобрала у ветра, 81% не отобрала.

Причем для первых трех примеров подразумевается что эти проценты превратились из кинетической энергии в электрическую, а в последнем примере, по утверждению самого Далко, все 19% использованы только на раскрутку самой бочки... Я даже не знаю как охарактеризовать в этой табличке качество Бочки Далко - Бесполезный Ветряк?

Этому трюку вы у Сашуна научились? Вы и вправду не видите и не понимаете всей разницы?

Мы привели полный энергобаланс системы турбина - ветропоток, который состоит из первичной энергии ветра затрат на вращение турбины (создание вращающейся объемной массы воздуха) и оставшейся энергии исходящего потока с измененной направленностью от исходной на 90 градусов. Как это использовать давайте пока оставим за скобками. Вы внимательно посмотрите на эти составные и сравните их с такими же показателями у обычной ветротурбины.

Вы же вроде как интересовались пределами границ использования энергии ветра, даже тему открыли. У обычного винта ветротурбины предел 50%-40% возможности использования первичной энергии, как бы и что вы не делайте.

Будет ли выше этот показатель у ТВР - пока вопрос, но потенциальная возможность есть, так как мощность исходящего потока намного больше мощностей исходящих потоков у всех ваших плохих и хороших ветряков.Разница в этом

Цитата:

Сообщение от dalko

Мощность на входе 6000Вт, а не как не 1200Вт. Входная скорость,точнее ее падение на срезе входа обусловлена свойством неразрывности потока

Вот же dalko врет и не краснеет! Сам лично написал в цитате, что скорость упала и привел вот тут величину расхода.
Расход через бочку 59 кубов в секунду, делю 59 на 10 кв.м. площади входа - скорость на входе 5,8 м/с значит в бочку входит 71*5,8*5,8/2=1194 ватт=1200ватт.
Еще и ошибается то ли умножая, то ли переписывая цифры, - вместо 1200, написал 1600 ватт.

Нет, чтоб просто, вежливо и культурно, спросить форумчан, как физически, в рамках действующих, проверенных десятки лет на практике, законов аэродинамики, ускорить ветровой поток перед лопастями бочки в 1,5-2 раза, dalko опровергает свои же собственные данные!

Цитата:

Сообщение от dalko

Как это использовать давайте пока оставим за скобками

Перевожу с языка Далко "Я че то тут изобрел, но пока сам не знаю что и зачем - крутится и ладно!"

Цитата:

Сообщение от valmes

Как это использовать давайте пока оставим за скобками
Перевожу с языка Далко "Я че то тут изобрел, но пока сам не знаю что и зачем - крутится и ладно!"

Ну как переоводчик вы еще более слабоваты будете, (извините ничего личного чисто объективно из ваших постов вытекает), чем как эксперт по оцениванию технического решения с уровнем среднего спеца. Не надо ничего выдумывать за меня, мы и сами с усами, попросите расскажем.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Вот же dalko врет и не краснеет! Сам лично написал в цитате, что скорость упала и привел вот тут величину расхода.
Расход через бочку 59 кубов в секунду, делю 59 на 10 кв.м. площади входа - скорость на входе 5,8 м/с значит в бочку входит 71*5,8*5,8/2=1194 ватт=1200ватт.
Еще и ошибается то ли умножая, то ли переписывая цифры, - вместо 1200, написал 1600 ватт.

1600 Вт - это расчетный показатель мощности на валу турбины определенный и высчитанный программой. Мы уже об этом раз 10 говорили. Куда важнее другое. Ну нельзя так рассчитывать энергобаланс как это делаете вы. Ну вот для обычной ветротурбины вы же не берете показатель скорости входящего потока на входе, зная о подпоре как естественном явлении, возникающем при работе турбины. И не берете эту мощность ветропотока, а рассматриваете ее как как фактическую с учетом площади ометания РК.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Нет, чтоб просто, вежливо и культурно, спросить форумчан, как физически, в рамках действующих, проверенных десятки лет на практике, законов аэродинамики, ускорить ветровой поток перед лопастями бочки в 1,5-2 раза, dalko опровергает свои же собственные данные!

Вот не чудите про ускорение за счет углов установки лопасти. Лучше на другой вопрос ответьте о котором вас спрашивали

Цитата:

Сообщение от dalko

Я, dalko, Вас огорчу, но ветровой поток ни практически, ни теоретически принципиально невозможно заставить двигаться по трубе. Тем более - что-то вертеть на другом конце трубы.
Причина простая.
Расчет в ANSYS FLUENT показывает, что динамическое давление ветра при скорости 6 м/с составляет 21,6Па, на входе в корпус-улитку - 16 Па, скорость воздуха в трубе - всего 0,2 м/с, мощность потока с площадью сечения 5 кв.м на входе в трубу 0,6*5*0,2*0,2*0,2=0,02 ватт. А на выходе из трубы = практический ноль. Такой мощностью, к сожалению, что либо вертеть невозможно.
Вот так чудесная идея упирается в прозаическое сопротивление воздушного канала движению по нему воздуха
Кроме этого, непонятно, как ориентировать на ветер входным сечением упомянутый улиткообразный корпус.
Что-то вы такой смехотворный процент нарисовали, что подумаешь что трубопроводная транспортировка не самая выгодная, проще там слонами или верблюдами газ и нефть перемещать и не по трубам точно.

Как-то вы не так посчитали у нас только на валу при 6 м/сек 352 Вт у турбины ТВР2т90 диаметром 3.6 м а мощность исходящего потока 890 Вт.
Если представить себе 10 метровую трубу конфузор со входом диаметром 3.6 м а выходом например 0,6 м. коэф конфузорности по дине не велик и никак не превышает 0,5 при котором сопротивление конфузора растет. Конечно потери , понятное дело будут и скорость потока на выходе не будет такой как в короткой трубе, но и такого мизера как вы насчитали точно не будет.

Так какова будем мощность потока на выходе из такой трубы?

Цитата:

Сообщение от dalko

Ну как переоводчик вы еще более слабоваты будете, (извините ничего личного чисто объективно из ваших постов вытекает), чем как эксперт по оцениванию технического решения с уровнем среднего спеца. Не надо ничего выдумывать за меня, мы и сами с усами, попросите расскажем.

Ну я понял что вас дико раздражают люди которые пытаются вернуть вас в объективную реальность из своего мира грез и заблуждений... Дерзайте дальше, если что я переведу для тех кто не понимает...

Какой еще бред вы можете рассказать? Вам не хватило 12 лет и 260 страниц (только здесь, боюсь представить сколько всего вы написали за эти годы)? Вам пора доктору показаться...