гуманитарии после окончания МГУ не только не читают, а возможно просто не понимают, что написано в учебниках, но и пишут с ошибками. сначала я думал описки, со всяким может случиться, но нет - именно с ошибками. а это уже говорит об уровне образования....- Сумлеваются станишники-... это про МГУ и про высшее гуманитарное образование в ведущих вузах...

Далко умных книг не читает, а читает труды таких же умников, как и сам.

Цитата:

Сообщение от dzen

Далко . Ну и чушь вы пишите. Ну почитайте вы хоть учебники. Или гуманитарии читать не могут.

А чушь то в чем, милчеловек? То что турбо-вентилятор летит с гораздо большей скоростью и мощностью чем винт и вы тоже считаете что Сашун прав, рассуждая и втюхивая про сопротивление кольца/трубы и считая обратное? .

Цитата:

Сообщение от spasatell

гуманитарии после окончания МГУ не только не читают, а возможно просто не понимают, что написано в учебниках, но и пишут с ошибками. сначала я думал описки, со всяким может случиться, но нет - именно с ошибками. а это уже говорит об уровне образования....- Сумлеваются станишники-... это про МГУ и про высшее гуманитарное образование в ведущих вузах..

А у вас, уважаемый что не так и где ошибки, уж шибко вы в общем и обо всем, такое впечатление что вы куда больший гуманитарий, вы попробуйте сказать конкретно и ближе к теме.
У любого винта есть проблема с концевыми срывами и только кольцо их снимает, ограничения в скорости у винта связано только со скоростью вращения концовки лопасти. Т.е. после достижения определенного числа оборотов при соответствующем диаметре винт теряет возможность прироста в тяге за счет увеличения числа оборотов. Это его предел, что не позволяло ЛА летать с большей скоростью. Поэтому винты и были вытеснены турбовинтовыми и турбовентиляторными двигателями. Но винт не ушел и не был вытеснен на меньших скоростях полета вот и вся правда.

Но еще большее не понимание в ваших сомнениях наверняка вызывает СОПРОТИВЛЕНИЕ.

И вот тут вы, вместе с Сашуном, вляпались по самые не балуйся.

А между тем уважаемые господа, я ведь сообщал вам о данных исследования и результатам моделирования нашего устройства, которое хотя и с большой натяжкой но тоже можно назвать винтом в кольце ( я имею в виду ТВР2т90)

Почему сопротивление у него при коэффициенте заполнения в 1, меньше чем у того же винта пропеллерного типа с коэф заполнения 0,2-0,3. И вот здесь господа как раз вы плохо читали учебники.

А ларчик открывается просто - лобовое сопротивление у винта выше - раз и способ отбрасывания (или обтекания - как кому удобнее) лопасти винта таков, что при большей скорости вращения этот отбрасываемый поток больше перекрывает плоскость вращения - это два.
Имеется в виду у винта в свободном потоке, т.е. в качестве ветротурбины.

у ТВР при его намного больших габаритах по сравнению с винтом, поток проходит по касательным, (лобового сопротивления практически нет) по сути для этой конструкции более правильным говорить о скоростях истечения потока через канал.

Как раз вот эти данные и указывают на принципиальную ошибку Сашуна

Это диагноз. Не зря Далко категорически не хочет сделать работающий образец. Пропадет смысл жизни.

Цитата:

Сообщение от dalko

турбо-вентилятор летит с гораздо большей скоростью и мощностью чем винт

dalko, "турбовентилятор" - это слитное сложное слово пишется, естественно, слитно, без дефиса.

Цитата:

§ 78. Пишутся слитно:
1. Сложные имена существительные, образованные при помощи соединительных гласных, а также все образования с аэро-, авиа-, авто-, мото-, вело-, кино-, фото-, стерео-, метео-, электро-, гидро-, агро-, зоо-, био-, микро-, макро-, нео-, например: водопровод, земледелец, льнозаготовка, паровозоремонт, аэропорт, авиаматка, автопробег, мотогонка, велодром, кинорежиссер, фоторепортаж, стереотруба, метеосводка, электродвигатель, гидросооружения, агротехника, зоотехник, биостанция, микроснижение, макромир, неоламаркизм, веломотогонки, аэрофотосъемка.
О написании через дефис имен существительных, образованных при помощи соединительных гласных, см. § 79

Кстати, турбовентилятор = двигатель и он никуда не летит

Цитата:

Сообщение от dalko

Имеется в виду у винта в свободном потоке, т.е. в качестве ветротурбины.

Уже указывалось не раз, что воздушный винт и ветроколесо (ветротурбина) - устройства противоположного назначения и не могут быть использованы так, чтобы одно заменяло другое. Поэтому, в частности, воздушные винты не используют в ветроустановках, а ветроколеса - в качестве движителей самолетов.

Путать воздушные винты и ветроколеса (ветротурбины) в специализированном форуме по ветроэнергетике - не просто техническая безграмотность, но и невежество.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Сообщение от dalko
турбо-вентилятор летит с гораздо большей скоростью и мощностью чем винт
dalko, "турбовентилятор" - это слитное сложное слово пишется, естественно, слитно, без дефиса.
Цитата:
§ 78. Пишутся слитно:
1. Сложные имена существительные, образованные при помощи соединительных гласных, а также все образования с аэро-, авиа-, авто-, мото-, вело-, кино-, фото-, стерео-, метео-, электро-, гидро-, агро-, зоо-, био-, микро-, макро-, нео-, например: водопровод, земледелец, льнозаготовка, паровозоремонт, аэропорт, авиаматка, автопробег, мотогонка, велодром, кинорежиссер, фоторепортаж, стереотруба, метеосводка, электродвигатель, гидросооружения, агротехника, зоотехник, биостанция, микроснижение, макромир, неоламаркизм, веломотогонки, аэрофотосъемка.
О написании через дефис имен существительных, образованных при помощи соединительных гласных, см. § 79

Ну вы прям школьная Марьивановна, поймали таки меня на ошибке,все по-честному, признаю, каюсь и извиняюсь.

Но от нашего столика вашему получите и распишитесь:
по поводу вашего

Цитата:

Сообщение от Сашун

Кстати, турбовентилятор = двигатель и он никуда не летит

А это что по вашему не полет, не ? :
https://www.youtube.com/watch?v=1LmAKyaa_fU

Цитата:

Сообщение от Сашун

Уже указывалось не раз, что воздушный винт и ветроколесо (ветротурбина) - устройства противоположного назначения и не могут быть использованы так, чтобы одно заменяло другое. Поэтому, в частности, воздушные винты не используют в ветроустановках, а ветроколеса - в качестве движителей самолетов.

Путать воздушные винты и ветроколеса (ветротурбины) в специализированном форуме по ветроэнергетике - не просто техническая безграмотность, но и невежество.

А с чего вы берете, уважаемый, что их здесь кто-то путает? Мы рассматривали принципиальную схему, способ вращения в потоке уже не раз и позиции сторон, так сказать очень хорошо знаем.
И вы как раз своими ответами пытаетесь людей запутать и увести от предмета обсуждения.

Что вам было продемонстрировано по поводу крыльчатки в диффузоре и без? и свой ответ помните? Это исходная точка вашего не понимания, дальше больше вы стали утверждать откровенную и грубую ложь про возможности винта и импеллера, абсолютно не понимая ни аэродинамики процесса каждого отдельного устройства ни тем более их сравнительного анализа работы в разных режимах и модификациях (конструктивных усовершенствованиях)

Вы тут якобы про мое невежество соринку у меня в глазу усмотрели, а у себя бревна не видите. Я имею в виду даже не физику ТВР, а элементарную разницу в сопротивлении в свободном потоке .

Факт - ваш ошибочный ответ про крыльчатку в диффузоре.

Или вы этого не писали? Ну там хакеры какие насмеялись, иль по шутковать решили?

Цитата:

Сообщение от dalko

это что по вашему не полет, не ? :

Это - полет. Но - не двигателя, а летательного аппарата, самолета.

Цитата:

Сообщение от dalko

Что вам было продемонстрировано по поводу крыльчатки в диффузоре и без?

Поскольку у ветроколес (ветротурбин) крыльчаток не бывает, этот вопрос, видимо, относится к рабочим колесам воздушных винтов? Вы мне ничего, относящегося к воздушным винтам в диффузоре не показывали.
Показывал я. Конкретно - импеллер, он же - "воздушный винт в кольце".

Цитата:

Сообщение от Сашун

Сообщение от dalko
это что по вашему не полет, не ? :
Это - полет. Но - не двигателя, а летательного аппарата, самолета.

Эт прям феерия мысли. А ЛА то летит благодаря чему? неужто все токмо из-за крылышек, а двиг совсем не при делах, получается. Ну и логика у вас.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Поскольку у ветроколес (ветротурбин) крыльчаток не бывает, этот вопрос, видимо, относится к рабочим колесам воздушных винтов?

Есть целый класс тихоходных ветротурбин с большим количеством крыльчаток по периферийному кольцу РК. Вы же сами месяцев 7-8 назад их фотки здесь размещали, и что теперь нет, совсем.

Цитата:

Сообщение от Сашун

Вы мне ничего, относящегося к воздушным винтам в диффузоре не показывали.

Правильно, вам показал свой эксперимент, не я, а один из форумчан и вопрос еще задавал, совсем запамятовали, не рано ли вам страдать такой забывчивостью?

Цитата:

Сообщение от Сашун

Показывал я. Конкретно - импеллер, он же - "воздушный винт в кольце".

А что толку? показать, то показали, и тут же всех решили обмануть и ввести в заблуждение. Ну сейчас то хоть поняли что проблема скорости полета и максимальной тяги в устройствах с применением винтов решается совсем не так как вы здесь утверждали? Вот чую что нет, или ошибаюсь? Ну хоть про то ,что Сопротивление от кольца и даже корпуса турбины здесь совершенно не причем, поняли?

Ох тут понаписали... пока я 3000 км по европам мотал

PS: Фенестрон это как внедорожник Джипом назвать...