Цитата:

Сообщение от САТИР

...... Минимум формул позволяет основное внимание сконцентрировать на образном представлении. ......В то же время, это позволяет понять причинно-следственные связи, лежащие в основе всех основных процессов в катушке и логично подойти к пониманию такого параметра, как индуктивность. ....!

....цена Вам - Ваш вес в золоте!...

Цитата:

Сообщение от hrpankov

....цена Вам - Ваш вес в золоте!...

Грош те цена ... по нашему ...

САТИР, в тексте есть такая фраза: "В любом трансформаторе во вторичных обмотках фаза напряжения меняется на противоположную". Значит ли это, что, если первичная и вторичная обмотки намотаны в одну сторону, то в любой момент времени полярности напряжений на них противоположны? На самом деле (проверено 500 000 раз), что фазы совпадают.

Смотря что принять за начало обмотки ...

Начало - это первый вывод обмотки, с которого начинается её намотка.

Уважаемый vishz, здравствуйте. Вы правильно обратили внимание на тот факт, что меняется фаза. Однако, полярность ЭДС и фаза (тока или напряжения) понятия немножко разные. Вы, полагаю, не станете отрицать, что в катушке индуктивности ток отстаёт по фазе от напряжения на угол 90 угловых градусов (в следствие самоиндукции). Так как магнитный поток создаётся протекающим током, то во вторичной обмотке не может возникнуть ЭДС, пока в первичной не потечёт меняющийся ток. Вот вам уже сдвиг на 90 гр. В свою очередь, во вторичной обмотке происходит тоже самое, ЭДС на концах вторичной обмотки вызовет появление тока, при наличии нагрузки, тоже со сдвигом на 90 гр. В свою очередь, этот ток образует падение напряжения, которое окажется в противофазе напряжению на первичной обмотке.

Такое толкование, конечно, очень условно. Его можно и нужно оспаривать. Для того, чтобы процессы во вторичной обмотке проходили синфазно (синхронно) с первичной, применяют метод обратного направления намотки, либо меняют полярность подключения выводов вторичной обмотки.

Хочу ещё раз обратить внимание на разное значение таких понятий, как ЭДС, ток и напряжение. Что здесь первично, а что вторично? Первична ЭДС, характеризуемая потенциалом, как результат накопления зарядов. ЭДС, в свою очередь, приводит к появлению тока, как результат выравнивания потенциалов при наличии проводящей цепи. А результатом протекания тока является напряжение (падение напряжения на части нагрузки), которое может возникнуть только при наличии нагрузки. Если нагрузки нет, то напряжение численно равно ЭДС.

И, в заключение, замечу, чтобы люди понимали друг-друга нужно, чтобы они говорили на одном, понятном языке. Для этого нужны общие правила, условия, понятия, определения. Ради этого существует школа (начальная, средняя, высшая). Беда заключается в том, что, зачастую, учителя сами плохо представляют суть предмета, которому учат. В результате, восприятие (по аналогии с самоиндукцией) происходит с задержкой, а то и вовсе- рассеивается в пустоту (это в лучшем случае). Бывает, что такое обучение (по аналогии с током) вызывает напряжение на "внутреннем сопротивлении" ученика и оно раскаляется. Это вызывает сильное противодействие в полной аналогии с взаимоиндукцией.

Извините за длинный пост. Нет у меня лапидарности, как у НОВОРОСЬЕВИЧА.

Тогда уже-Лапидарности...,ув САТИР.С наступившим.

Дело в том, что трансформатор - это не обычная катушка со свойственным ей сдвигом между токам и напряжением. И процессы в нём отличаются. Для примера можно взглянуть на схему электронного балласта для энергосберегающих ламп. Там есть трансформатор на торе с малым числом витков, что удобно для наблюдения. Первичная обмотка - это несколько витков - включена последовательно с нагрузкой. Две другие открывают/закрывают верхний и нижний ключи полумоста. Обмотки включены так, что при положительной полуволне выходного тока на базу верхнего транзистора поступает сигнал положительной полярности, а на базу нижнего ключа сигнал отрицательной полярности. Если бы в трансформаторе происходил сдвиг между токами (напряжениями) первичной и вторичных цепей, то и обратная свяэь не была бы положительной. Трансформатор в отличие от катушки имеет очень сильную связь между обмотками (почти единица). Благодаря этому параметры вторичной цепи почти полностью трансформируются в первичную. Для примера измерил cos фи трансформатора ТН36. В режиме ХХ он равен 0,04, в режиме с активной нагрузкой 0,96. Не то, чтобы о противоположной фазе, даже о заметном сдвиге говорить не приходится.
PS. Формулы я уже не помню - давненько было.

Цитата:

Сообщение от alexzand

Тогда уже-Лапидарности...,ув САТИР.С наступившим.

Спасибо Вам, alexzand. Корректно и смачно! Вот уж во истину, поспешишь - людей насмешишь! Наука, однако!

Трансформатор в отличие от катушки имеет очень сильную связь между обмотками (почти единица). Благодаря этому параметры вторичной цепи почти полностью трансформируются в первичную. Для примера измерил cos фи трансформатора ТН36. В режиме ХХ он равен 0,04, в режиме с активной нагрузкой 0,96. Не то, чтобы о противоположной фазе, даже о заметном сдвиге говорить не приходится.

Ничего удивительного, уважаемый vishz. Сдвиг фазы между током и напряжением во вторичной обмотке будет минимальным при активной нагрузке. Однако, всё это происходит во вторичной обмотке, когда индуктированное напряжение уже поменяло фазу по отношению к первичной обмотке на 180 гр. В следствие взаимоиндукции (при наличии нагрузки) вторичная обмотка будет воздействовать на первичную точно так же, при этом - синфазно. В результате, это приведёт к росту тока в первичной обмотке. Важно понимать, что эти процессы не разнесены во времени, а действуют одновременно.

На ХХ сдвиг фазы между током и напряжением в первичной обмотке близок к 90 гр., что подтверждается блестяще проведённым Вами экспериментом с измерением COS фи. (COS 90=0).