РадиоЛоцман

Почему взрываются кондеры в схеме

Страница 3 из 6
Новичок
 
Регистрация: 23.04.2026
Сообщений: 4
Репутация: 10
 
06.05.2026 23:35 #21
Цитата:
Сообщение от Aleksandr52
На схему взглянуть,не помешало бы. Проволока, внешний вид похож на
автомобильный предохранитель. В старых машинах стояли, такие в пластмассовых держателях свинцовые тонкие ленточки на несколько
ампер. Они разных цветов в зависимости от тока. А может это высокоомный проволочный резистор.
Пока все гадать приходиться.
Ребята, я благодарен всем за мысли и сообщения. я захожу, читаю, по возможности отвечаю. Как решу проблему обязательно напишу.
Знаток
 
Регистрация: 19.06.2020
Сообщений: 237
Репутация: 87
 
07.05.2026 07:34 #22
Цитата:
Сообщение от мистер х
да проволока как проволока. не вольфрам ))
еще раз для тех кто не вкурсе. эта проволока играет роль бареттера
Специалист
 
Регистрация: 19.06.2023
Сообщений: 2,298
Репутация: 341
 
07.05.2026 11:04 #23
Да скорее всего эта проволока сделана из сплава. Работает как барретер. Как на лампах накаливания вольфрамовая спираль. В холодном состоянии спираль имеет минимальное сопротивление в зависимости от мощности а при подаче напряжения ( тока) увеличивается в 12 раз. Раньше ставили лампы СМИ на 6в и ток 20ма
как барретеры в генераторы НЧ для стабилизации амплитуды синуса.
Эта проволока такую же роль здесь играет.
Специалист
 
Регистрация: 19.06.2023
Сообщений: 2,298
Репутация: 341
 
07.05.2026 14:36 #24
Любая лампа накаливания имеет при включении бросок тока.
Спираль из низкого сопротивления переходит в большее и в 12 раз.
Померить это можно на специальном приборе. И время броска тока.
Барретер в стеклянной колбе это такая лампа.
Отличие только лампы накаливания от барретера, в том что вольфрамовая спираль работает в вакууме а в колбе барретера
инертный газ. А светиться она так же.
Эксперт
 
Регистрация: 17.04.2014
Адрес: Южное Подмосковье
Сообщений: 1,914
Репутация: 846
 
07.05.2026 15:38 #25
Уважаемый Aleksandr52, Спираль в лампе накаливания работает в среде инертного газа КРИПТОН, а не в вакууме.
А бареттер это тоже лампа, которая использовалась для стабилизации параметров схем.
В режиме стабилизации нить едва-едва красная.
Её ВАХ подобна стабилитрону.
Специалист
 
Регистрация: 19.06.2023
Сообщений: 2,298
Репутация: 341
 
07.05.2026 17:35 #26
САТИР,
В лампах накаливания до 40 W - вакуум. Свыше криптон.
А насчёт Бареттеров, так вот такая физика его работы.
По сути бареттер это специальная разновидность лампы накаливания с водородным наполнением. Такое устройство имеет нелинейную ВАХ на котором в некотором диапазоне
изменения ток изменяться в незначительных пределах.
Нелинейность ВАХ обусловлена положительным ТКС металлической нити, при увеличение напряжения на
которой возрастает тепловыделение,
что увеличивает температуру и соответственно увеличивает сопротивление. Особую роль в получении почти горизонтального участка ВАХ играет именно водород.
При температуре нити выше 500 гр.
атомы водорода начинают активно
внедряться в нить накаливания, создавая дополнительное сопротивление Эл. току, формируя
горизонтальный участок ВАХ.
А при темп.выше 1000 но атомы водорода покидают нить и ВАХ бареттера становиться точно такой же как и у обычных ламп накаливания. Без водорода ВАХ бареттера была бы линейно нарастающей.
Специалист
 
Регистрация: 19.06.2023
Сообщений: 2,298
Репутация: 341
 
07.05.2026 19:37 #27
Сам Бареттеров не применял ни когда.
А вот сверх миниатюрные лампы накаливания СМН 6,3в 20ма в качестве Бареттеров было дело. Ставил по две, или три последовательно в генераторах синуса на ОУ. По обратной связи.
Стабильная амплитуда выходного сигнала получалась.
А так Бареттеров ушли в прошлое уже давно.
Новичок
 
Аватар для !Neofit
 
Регистрация: 19.02.2024
Адрес: Москва и М.О.
Сообщений: 181
Репутация: 67
 
08.05.2026 22:44 #28
Цитата:
Сообщение от Aleksandr52
При температуре нити выше 500 гр. атомы водорода начинают активно внедряться в нить накаливания
На мой взгляд, при повышении температуры им проще наоборот - выйти из нити в пространство колбы. Клапауций пишет, что там точно подобранная (давлением водорода в колбе) теплопередача от нити к окружающей среде:
Цитата:
Водород является восстановительной средой и, препятствуя окислению стальной проволоки даже при сильном ее нагреве, обеспечивает долговечность бареттера. Кроме того, он обладает значительной теплопроводностью, что позволяет подобрать теплоотдачу нити таким образом, чтобы при малых изменениях тока происходило значительное изменение сопротивления нити, что и требуется для достижения хорошего регулирующего действия.
Считаю, что никакого "бареттера" тут и в помине не было. Кто-то замкнул проволокой накоротко резистор в 1 кОм. В результате - что-то в схеме погорело и теперь на конденсаторы идёт повышенное напряжение, приводящее к их взрыву.
Без "сколки" схемы, прибору один путь - в мусорку.
__________________
aka "Точка Опоры", "Ник, @ля, опять потерялся" и "ForcePoint"
Последний раз редактировалось !Neofit; 08.05.2026 в 22:51.
Специалист
 
Регистрация: 19.06.2023
Сообщений: 2,298
Репутация: 341
 
09.05.2026 00:23 #29
!Neofit,

Может вы правы. Бареттер это спираль в водороде, да и выглядит он
как лампочка в трубке. А тут просто кусок проволоки. Я бы конечно снял
бы эти электролиты и посмотрел осциллографом форму и напряжение на печати. Или можно поставить на место электролитов те же неполярные на 20 мкФ, если есть такие у автора. Но это только для короткого включения. Если есть у автора хороший осцилл. с памятью, то мгновенно сохранить эту осциллограмму и выключить. А потом разбираться если схемы нет.
По моему у него один кондёр рветься.
Специалист
 
Регистрация: 19.06.2023
Сообщений: 2,298
Репутация: 341
 
09.05.2026 10:56 #30
Может быть вообще всё проще. Выход ИИП висит в воздухе.
Нагрузки нет. И повышенное напряжение на выходной обмотке имп. транса. И в момент включения взрыв электролита. Любой ИИП не может работать с оборванной нагрузкой.Видимо схема старая, нет обратной связи с генератором, выключение генерации при обрыве
нагрузки. Там это делается через оптрон на всех ИИП.
Ответ
Страница 3 из 6
Похожие темы
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
Часовой пояс GMT +3, время: 02:08.
Обратная связь РадиоЛоцман Вверх

Политика конфиденциальности