Цитата:

Сообщение от ДонКихот

Лет 10 назад я пользовался симулятором, Электроникс Вёрдбенч,

Больше десяти.
Потом он развился, переименовался и стал вот этим.
https://multisim.informer.com/Скачать/
Варианты без всяких $ валяються в нете

Цитата:

Сообщение от ДонКихот

А Вы подрисуйте ещё усилители (как бы ГТ403) и согласующий трансформатор.

А я как раз и подрисовал. Только с трансформатором там много возни.
Резисторы 100 ом в коллекторах.
И частота значительно увеличилась.
Отсюда вывод.
Много букв с расчетами напечатано почем зря.

Что имеем на сегодняшний день.
Грубая неисправность устранена. КЗ ушло.
Три ампера на холостом это признак очередной неисправности.
Имеется попытка заменить поиск этой неисправности регулировкой.
Абсолютно уверен.
До устранения этой неисправности регулировка совершенно бесполезное занятие.

Конденсаторы ведь удалось выпаять и заменить.
Значит умений хватит и остальные резисторы, транзисторы проверить.

Цитата:

Сообщение от Croma

Может кто подскажет как проверить частоту без осциллографа - у меня крутится мысля как говорили выше - подключить динамик, записать звучание и в интернете может есть какая то программа для сравнения звуков?

Пятнадцать лет не пользовался ...

А звук я могу на форуме выложить?
Гм ... его же еще записать как-то надо будет.
Еси чо ... мультисим есть, но давненько не пользовал.

Цитата:

Сообщение от Croma

Больше десяти.
Потом он развился, переименовался и стал вот этим.
https://multisim.informer.com/Скачать/
Варианты без всяких $ валяються в нете


А я как раз и подрисовал. Только с трансформатором там много возни.
Резисторы 100 ом в коллекторах.
И частота значительно увеличилась.
Отсюда вывод.
Много букв с расчетами напечатано почем зря.

Что имеем на сегодняшний день.
Грубая неисправность устранена. КЗ ушло.
Три ампера на холостом это признак очередной неисправности.
Имеется попытка заменить поиск этой неисправности регулировкой.
Абсолютно уверен.
До устранения этой неисправности регулировка совершенно бесполезное занятие.

Конденсаторы ведь удалось выпаять и заменить.
Значит умений хватит и остальные резисторы, транзисторы проверить.

Согласен с вами, хочется устранить 3 А холостого хода.
Генератор работает, на слух может быть и 50 Герц...
И музыкой я занимался, и ноты знал, но не силён в теории электромагнитных колебаний и поэтому не знаю может ли отклонения в частоте так влиять на холостой режим, может быть какие резонансы, не знаю?
Пока планирую заменить оба П210 на 100% заведомо исправные, заказал.
Их в советское время делали у нас на заводе "Кремний", знакомые ищут роют у себя в закромах гаражей...

Большие отклонения в частоте "портят" работу трансформатора.
Тихо в бозе почивший МП16 запросто устроит такое отклонение.
Так как схема симметрична, то и напряжения на коллекторах симметричных транзисторов относительно плюса минуса питания должны быть симметричны.
Незначительная разница не в счет.


Три ампера при двенадцати вольтах это 36 ватт мощности.
Такой мощности вполне на паяльник хватит.
Эти 36 ватт сильно греют-раскаляют чего то в устройстве. Что горячее?

Цитата:

Сообщение от armada

но не силён в теории электромагнитных колебаний

Для понимания любые колебания годятся.
Детскую качельку совсем несложно раскачать от края до края.
Но если посреди хода качели забить кол неисправности, то раскачивать от средины до края будет тяжело. Три ампера и перегрев качателю обеспечены

И вот еще что.
Параметры магнитопроводов указаны не очень вразумительно.
Надо бы уточнить вот эти размеры.

Извините камрады ... а мы случаем не заблудились в трех соснах, с этими частотами?
Транзисторы, задающего генератора, работают попеременно, каждый генерирует свою половину синусоиды ... но откуда пришла мысля, что после складывания этих половинок, у результата частота удвоится?
Они же просто накладываются на общую картинку, не влияя друг на друга!
И частота этих половинок и частота результата (синусоиды) - равна 50Гц.

Цитата:

Сообщение от Croma

... Параметры магнитопроводов указаны не очень вразумительно.
Надо бы уточнить вот эти размеры.

Извините за любопытство, а для чего требуется узнать толщину набора, именно, силового трансформатора?
Мощность известна (75Вт.) данные по обмоткам известны ... напряжение на отводах прописаны на переключателе В5 ... что еще требуется узнать?

Цитата:

Сообщение от Topmo3

Извините камрады ... а мы случаем не заблудились в трех соснах, с этими частотами?
...
И частота этих половинок и частота результата (синусоиды) - равна 50Гц.

Это Croma у нас фантазирует про удвоение
Для меня такого вопроса не существует; мультивибратор должен выдавать 50 Гц.

Транзисторы Т3 и Т4 открываются попеременно. На первичной обмотке согласующего трансформатора Тр1 ток идет то в одну сторону, то в другую с частотой 50Гц.
На вторичной обмотке Тр1 также присутствует переменное напряжение 50 Гц. Полупериоды создают поочередно ток базы транзисторов Т5 и Т6, и они поочередно открываются с частотой 50 Гц.
В первичной обмотке (при работе в режиме преобразователя!) выходного трансформатора Тр2 ток идёт то в одну сторону, то в другую - с частотой 50 Гц.
Никакого удвоения не происходит и оно не нужно.

Вообще-то, чем выше частота - в известных пределах! - тем легче работать трансформаторам и транзисторам перед ними. Если потребитель не особенно чувствителен к частоте, то 60 Гц лучше, чем 50 в большинстве случаев. А 25 Гц хуже, чем 50 - в нашем случае это точно.

Из практических наблюдений - мне показалось что П210, который я поставил взамен пробитого, при отключенной нагрузке при токе 3А греется быстрее, чем при подключенной нагрузке и токе 4А.

Цитата:

Сообщение от Topmo3

Извините за любопытство, а для чего требуется узнать толщину набора, именно, силового трансформатора?

По первой прикидке паспортный ШЛ25х25, 75 ватт не потянет.
Согласующий в паспорте Ш10Х18, а на фотке ШЛ.
И если для разговоров все известно, то при изготовлении реплики страховка не помешает
С ШЛами возни много, а вот тор из стабилизатора украина (58Х98- 32) может быть в самый раз.

Осталось ещё полноценный скан паспорта выцыганить и можно начинать
А то эти разрозненные кусочки выдаваемые в час по чайной ложке.

Цитата:

Сообщение от armada

при отключенной нагрузке при токе 3А греется быстрее, чем при подключенной нагрузке и токе 4А.

Качеля кривая и потому всякие эффекты.
Ценность инфы по нагреву невелика.
Когда все получиться то объяснение нагреву найдется.
П210 сами по себе исполнители и если ими плохо управляют то они плохо работают.
Очень даже может быть что другие будут так же плохо управляться и ничего не измениться.

Практически не наблюдать- созерцать надо а действовать.
Измерение напряжения на коллекторах транзисторов
дало бы более реальную картину происходящего.