Цитата:

Сообщение от temoha

А почему не раскачает? вот например взять Ямаха (http://www.mvideo.ru/products/11023858.html) там 130 ватт на канал! Так почему же неполучеться? или я в чем то ошибаюсь при выборе по пораметрам???

Я вам советую сначала посмотреть вот эту статьюhttp://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=4366, изучить ее и подумать. Что пишут на этикетке и на коробке (можетм даже в руководстве пользователя) - не всегда соответствует действительности.

МихаилМ мысль я твою понял!! Но только непойму как узнать настоящую мощность. Там вроде что то на что то надо делить, или где почетать про это поподробней. Поиск недал никаких результатов!!! Вот что я только нашел: общая мощность делим на 2, а потом на количество каналов.

Цитата:

Сообщение от temoha

Вот что я только нашел: общая мощность делим на 2, а потом на количество каналов.

Это не совсем правильная мысль, так как при воспроизведении реальной музыки есть такое понятие как пик-фактор, то есть подразумевается то, что при прослушивании музыки вы слушаете постоянно изменяющийся сигнал, и по этой причине не обязательно иметь для усилителя 2 канала по 100 вт трансформатор мощностью больше 200 вт (больше потому, что идет учет потерь и так далее), парадоксально, но вполне достаточно трансформатора в 100 вт, так как на пиках музыки дополнительная энергия будет браться из емкостей по питанию. Хотя данная мысль имеет право на жизнь. В общем я клоню к тому, что тот ресивер, на который вы дали ссылку, вполне может обеспечить данную мощность (только не номинальную как написано, а максимальную).

В общем мой вам совет:
акустика и все что с ней связанное, это такой вид продукции который по фотографии брать ну никак нельзя, такие вещи нужно слушать, по этой причине - постарайтесь взять свои колонки (достаточно и 2) и с ними приедете в магазин и попросите чтоб вам подключили заодно и послушаете связку в целом и оцените состоятельность усилителя. Если же таковой возможности нет, тогда стоит узнать о возможности взять усилителя на пробное прослушивание (скорее всего откажут).
Если что не боитесь брать усилитель с запасом по мощности, от этого хуже не будет, даже выиграете в качестве (правда такое решение будет подороже) так как усилитель не будет доводиться до предельного режима, единственное что - в этом случае громкость нужно регулировать с умом.

Цитата:

Сообщение от mar1lynmanson

Это не совсем правильная мысль, так как при воспроизведении реальной музыки есть такое понятие как пик-фактор, то есть подразумевается то, что при прослушивании музыки вы слушаете постоянно изменяющийся сигнал, и по этой причине не обязательно иметь для усилителя 2 канала по 100 вт трансформатор мощностью больше 200 вт (больше потому, что идет учет потерь и так далее), парадоксально, но вполне достаточно трансформатора в 100 вт, так как на пиках музыки дополнительная энергия будет браться из емкостей по питанию. Хотя данная мысль имеет право на жизнь. В общем я клоню к тому, что тот ресивер, на который вы дали ссылку, вполне может обеспечить данную мощность (только не номинальную как написано, а максимальную).

В общем мой вам совет:
акустика и все что с ней связанное, это такой вид продукции который по фотографии брать ну никак нельзя, такие вещи нужно слушать, по этой причине - постарайтесь взять свои колонки (достаточно и 2) и с ними приедете в магазин и попросите чтоб вам подключили заодно и послушаете связку в целом и оцените состоятельность усилителя. Если же таковой возможности нет, тогда стоит узнать о возможности взять усилителя на пробное прослушивание (скорее всего откажут).
Если что не боитесь брать усилитель с запасом по мощности, от этого хуже не будет, даже выиграете в качестве (правда такое решение будет подороже) так как усилитель не будет доводиться до предельного режима, единственное что - в этом случае громкость нужно регулировать с умом.

Полностью согласен. Звук оценивается по звучанию.

Уффф! добрался-таки вчера вечером.
В общем идея такова: как известно АС - фазоинвертор представляет собой камеру Гемгольца, возбуждаемую динамиком изнутри. В первом приближении: на частоте настройки фазоинвертора излучение колебаний через отверстие максимально. В случае возбуждения колебаний в камере Гемгольца СНАРУЖИ излучение на частоте настойки тоже будет максимально, но оно будет "отбираться" из энергии этих самых "наружных" колебаний как раз на частоте настройки. Т.е. в случае настройки этой самой камеры на частоту резонанса головки в имеющемся акустическом оформлении она будет" отбирать" из резонанса часть энергии звуковых колебаний снижая добротность на частоте резонанса СЧ системы вцелом. Отсюда идея: к боксу СЧ подсоединяем снаружи некий объём, настроенный на частоту резонанса головки в имеющемся оформлении. По идее это должно привести к демпфированию имеющейся СЧ головки 15ГД-11 на частоте резонанса.
Что, однако, получилось из стаааарой СЧ головки:
Сначала с помощью "коробочки" снял Z-характеристику в штатном (S-90) СЧ боксе ( на значения в Омах не обращайте внимания: делал на другом компе без калибровки). Виден резонанс примерно на 170 Гц. Маленький провал на 400Гц - от отверстия под провода. Далее измерил резонанс после извлечения головки из бокса. Получилось порядка 110Гц. И маааленький нехороший подъём на 530Гц (без наполнения в боксе он "вылезает" в виде солидного пика на 700Гц, но это потом было).
Далее в корпусе сделано отверстие под пробку из-под стандартной пластиковой бутылки, куда оная была вставлена почти заподлицо и изнутри зафиксирована соплепластом (термоклеем). Да, в пробке сделано отверстие по внутреннему ободку. После чего туда была вкручена пластиковая бутылка объёмом 0,4л. С изумлением увидел два горба как у фазоинвертора. Причём настройка - выше резонанса, где-то 230Гц.
Считать было лень - началась эмпирика (пляски с бубном с контролем получившихся результатов). Сначала вставлял в отверстие бутылки (уже Гемгольца, однако!)трубки различной длинны, диаметра, благо открутить бутылку, обрезать лишнее, вкрутить и посмотреть что получилось - пять мин. Добивался настройки на полученную ранее частоту резонанса в закрытом корпусе (в любой момент можно проверить, зарыв отверстие рукой)). Получилось уменьшением диаметра входного отверстия бутылки вставкой колечка из какой-то силиконовой трубки длинной около15мм (на фото промежуточные варианты видны: колечкилежат на коробочке.Кстати, уменьшение диаметра отверстия, а также его демпфирование приводит к полному отключению камеры: интересно))). В результате получилось нечто настроенное чуть ниже резонанса на 145 Гц (наполнитель пришлось вставить обратно, т.к. вылезал горб на 700 Гц). Но что-то не понравилосьи решил поиграть с объёмом самой бутылочки просто изгибая её. Характеристика на картинке 15ГД-11_0,3л - пока конечный результат (Омам можно верить - откалибровал).
На первый взгляд получилась ерунда: два пика вместо одного, но не выходя из SW слушал музыку через WM. Хм.... по-моему звучит лучше. Особенно заметно, если не резать частотку. Предполагаю, что из-за уменьшения амплитуды смещения диффузора и некоторого снижения добротности. Эквалайзером проигрывателя обрезал лишние частоты сверху и снизу - имитация фильтра - слушал что остаётся.Тоже ничего. Самая бяка получалась, когда снимаешь бутылку и не закрываешь отверстие.
Напрашивается вывод: надо сделать другой бокс для СЧ бОльшего объёма, разделённый на две части (вторая - собственно камера). А если не менять бокс, то можно поборать стеклянную бутылку объёмом 0,25л и подстроить её (пластиковая резонирует, да и под НЧ будет не гуд)

На очереди - ВЧ, потом НЧ. Тоже есть идеи, которые надо проверить.

Ну вот и началось .
Вы начинаете пляски с изменением конструкции АС, я считаю этот путь не целесообразным, если вам и охота что то изменить - то делать надо ас с "0".
И не использовать всякие там коробочки с возможностью измерения Z характеристики динамика, а поработать с измерительным микрофоном.... Ну да ладно, это мое мнение.

Цитата:

Сообщение от mar1lynmanson

Ну вот и началось .
Вы начинаете пляски с изменением конструкции АС, я считаю этот путь не целесообразным, если w;t и охота что то изменить - то делать надо ас с "0".
И не использовать всякие там коробочки с возможностью измерения Z характеристики динамика, а поработать с измерительным микрофоном.... Ну да ладно, это мое мнение.

Ок. Я понял. Кому интересно дальнейшее - пишите в личку.
Удачи всем.

Цитата:

Сообщение от gv2000

Ок. Я понял. Кому интересно дальнейшее - пишите в личку.
Удачи всем.

Да ничего вы не поняли. Я предоставил свое мнение, но у него есть большая проблема - надо еще суметь учесть АЧХ комнаты, иметь нормальный микрофон и так далее.

Тем не менее ваша методика меня тоже интересует. Я не хотел вас обидеть. Ваши потуги заслуживают уважения, так как вы пытаетесь подоити обоснованно к изменению конструкции АС в целях улучшения параметров.

По крайней мере ваша методика очень бюджетна, что является весомым аргументом.

В общем продолжайте.

Здравствуйте! Пристально наблюдаю за темой о доработке S-90...)))).
Я сам являюсь поклонником этой модели и хочу спросить у Вас совет. У меня доработке подверглись две 35АС-012... Все этапы по их улучшению закончены, но возникла одна проблема. Дело в том, что в этих колонках разные НЧ драйверы (в одной 30гд-1, а в другой 30гд-2), хотя и покупались колонки вместе в далёком 87-ом. Никаких претензий к звучанию (все эти годы) не было, до того, как один из динамиков, а именно 30гд-1 начал потрескивать при исполнении басовых партий. Короче говоря, есть возможность заменить этот динамик на 30гд-2 (такой же, как и во второй колонке). Суть в том, что при сравнении двух фильтров я заметил, что на том фильтре, к которому был "приконтачен" 30гд-1 отсутствует один конденсатор (обычно на фильтре целая "батарея" из таких кондёров), в отличие от того на котором был 30гд-2 (на нём все на месте). Я предполагаю, что кондёр убрали по причине некоторых различий характеристик этих динамиков.
Вопрос: могу ли я вместо "трескающего" 30гд-1 воткнуть новый 30гд-2 не добавляя в схему фильтра "недостающего" конденсатора? Или придётся добавлять? Help...---...

Цитата:

Сообщение от Asti1

Здравствуйте! Пристально наблюдаю за темой о доработке S-90...)))).
Я сам являюсь поклонником этой модели и хочу спросить у Вас совет. У меня доработке подверглись две 35АС-012... Все этапы по их улучшению закончены, но возникла одна проблема. Дело в том, что в этих колонках разные НЧ драйверы (в одной 30гд-1, а в другой 30гд-2), хотя и покупались колонки вместе в далёком 87-ом. Никаких претензий к звучанию (все эти годы) не было, до того, как один из динамиков, а именно 30гд-1 начал потрескивать при исполнении басовых партий. Короче говоря, есть возможность заменить этот динамик на 30гд-2 (такой же, как и во второй колонке). Суть в том, что при сравнении двух фильтров я заметил, что на том фильтре, к которому был "приконтачен" 30гд-1 отсутствует один конденсатор (обычно на фильтре целая "батарея" из таких кондёров), в отличие от того на котором был 30гд-2 (на нём все на месте). Я предполагаю, что кондёр убрали по причине некоторых различий характеристик этих динамиков.
Вопрос: могу ли я вместо "трескающего" 30гд-1 воткнуть новый 30гд-2 не добавляя в схему фильтра "недостающего" конденсатора? Или придётся добавлять? Help...---...

Отвечаю на ваш вопрос по фильтрам: на заводе было такое, что на одинаковых колонках стоят немного разные фильтры. у самого такое было(у меня с90). Я на своих уровнял кол-во емкостей, убрав лишнюю. Но в моей ситуации, я перематывал нч динамики на большее сопротивление, поэтому переделал свой фильтр под S90D (катушку менял соответственно). емкостей на S90D -меньше, поэтому так и поступил. в вашем случае лучше можно и доставить емкостей. но найти щас нужную емкость не просто, хотя за деньги - все можно!
Отвечаю на вопрос о новом дине: дело в том, что производимые сейчас динамики намного хуже старых советских (шас может возникнуть много споров о качестве новых и страрых, но все же.) Я бы восстановил его. но для этого нужны люди, или знания, по переделке и реанимации дина. А так решать вам, мож кто еще что посоветует.